FullStarvingDev
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@nic_carter Is a parrot intelligent because it's able to repeat what you say? Probably more intelligent then LLMs
English

my summary of this thread is that many people emotionally _need_ AI to not be considered "intelligent" because they view intelligence as a uniquely human virtue, and to admit that a non-human entity possesses it is to accept a diminished placed in the universe. so, they will continue to impregnate their definition of "intelligence" with spurious semantic baggage, whether it's agency, or flawlessness, or persistence, or goal-forming, none of which are implied by the term intelligence but all of which allow them to define AI as less than the average human. by circularly defining intelligence as the unique province of humans, they are able to continually defer the day of reckoning, even as AI improves.
if AI's hallucinate less, the definition of intelligence will shift to something else like goal setting. it they become agentic, it will shift to ensouled. and so on.
English

The “it’s not AGI because machine intelligence is jagged” is dumb cope.
It’s obviously AGI. If you had a friend who had a 130 IQ, could write production code flawlessly, could write academic papers of a high research caliber, pass any exam in any field with flying colors, create a sophisticate LBO model, draw technical diagrams perfectly, compose poetry in any language, and could find solutions to significant unsolved mathematical problems, you would call that person a world historical genius. Certainly, no single human has ever had intelligence that “general” before.
Now you think it’s “not AGI” because it sometimes slips up and makes mistakes - so does any human that you would consider “extraordinarily intelligent.”
The professor might forget a colleagues name that he has known for a decade. He is still considered intelligent. The math genius might be a little autistic and shy, unable to maintain polite conversation. Still intelligent. You might stare at the fridge for 30 seconds unable to find the butter, despite 5 million years of evolution perfecting your visual intelligence.
We give intelligent humans a pass when they have jagged intelligence. So why the double standard?
The qualities people list as “necessary for AGI” are important traits to have, but no longer pertain to intelligence. People will say things like “true AGI requires agency, long term goal setting, embodiment, self-direct action”.
But none of those things are intelligence. Those are “things that humans have that AI lacks”. Raw intelligence, AI has it in spades. That other stuff - important yet, but broader than and different from intelligence.
The unwillingness of people to acknowledge that AGI obviously exists and has existed for a while is due to a kind of anthropic chauvinism - a psychological need to believe that humans are superior in every respect, that we possess soft skills that no machine could replicate.
Yes humans are different from machines, but if we are limiting the discussion solely to general intelligence, AI has it already. That battle is over.
If you want to reframe the discussion to matters of human dignity and personhood, fine, but that’s not an AGI question. That’s something else. Just take the loss on AGI already. It’s over.
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@kazzkiq Ou acharam uma falha e estao minerando bitcoin na tua maquina
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Treta de VPS, aconteceu agora cedo:
Cliente liga desesperado, não tá conseguindo emitir pedidos pelo sistema web.
O sistema é um legadão com 15 anos de idade, PHP, MySQL e jQueryzão. Nada é mexido há anos, famoso caso de "não encosta se não estraga"
Fui debugar, primeiro sintoma: requisições levando 30+ segundos pra voltar pro front, dá timeout e o front crasha
Aí pensei "hmm a query SQL tá lenta, deve ser problema nos índices ou o banco encheu". Plot twist: índices tão ok e quantidade de dados no banco não justificaria queries nem de 1 segundo, o que dirá 30s+
Bora debugar código então... mas o código não é mexido há ANOS, como do nada ele pode ter deixado o endpoint lento se nada mudou?
Então se o banco não mudou e tá saudável, backend não mudou... o que sobra? O servidor!
Ele roda numa VPS compartilhada bem meia boca... aqui vc já imagina a suspeita né?
Resumo da ópera: o provedor é pequeno comparado as gigantes do mercado e das duas uma, ou tem algum vizinho barulhento consumindo muita CPU/RAM, ou os devops desse provedor fizeram uma dança das cadeiras alocando vCPUs pra lá e pra cá, e oneraram "na calada da noite" essa VPS.
Não sei ao certo, agora tamo aqui entrando com o provedor pra ver o que pode tá acontecendo já que em termos de código e banco de dados não mudou absolutamente nada.

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@fernando_bu_ Cara eu nao chego nem perto de gastar os 200 do plano max no claude, n sei como conseguem
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Aqui na empresa nos oferecem 400$ do Claude, mas sempre acabo estourando os tokens.
Então preciso assinar pessoalmente outro plano do Claude de 200$ e um plano do Codex de 100$
No total eu gasto 3800(1500 do meu bolso) reais por mês só com tokens
Meu salário é de 12k
Por enquanto tá compensando
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Quem acha que trabalhar com cliente é ruim não tem inteligência emocional
Sou gestor de uma equipe com 8 agentes de suporte e lidamos com clientes desse nível pra pior
Eu elaborei uma forma "gameficada" de fazer com que os agentes se esforcassem pra reverter a experiência de um cliente atritado e nossa taxa de reversão de notas explodiu de 2% pra 59%.
Tudo depende de como vocês encaram a situação.
🥢⁷₉ ⊙⊝⊜@luviejeong
eu não aguento mais trabalhar com atendimento ao público, NÃO AGUENTO MAIS TRABALHAR COM ATENDIMENTO AO PÚBLICO VAI TOMAR NO CUUUUUU BANDO DE INSUPORTÁVEIS DO CARALHO
Português

@arantespp @hermogenesfpn @TheRastrian O valor gera riqueza pro dono da empresa. Aceite, vc é só um peão. Não é especial
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Não acredito que seja só oferta e demanda. Desenvolvimento de sistemas faz pessoas ganhar tempo por causa das automacões. Isso gera muito valor.
Vamos supor que a quantidade de devs do mundo fosse infinita. Eu ainda acho que o menor salário da profissão não seria zero, mas sim o valor do tempo que o software automatiza de quem está contratando.
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Paga bem porque a demanda é maior que a oferta. Só isso.
Não existe nada de mais que torna a área “especial” e influencie tanto nos salários.
É a demanda e só
julinha@juli32bit
entrem num emprego de Ti e vejam pq q paga "bem"
Português

“Se vc sabe programar, o sistema não importa”
O povo desaprendeu a interpretar texto.
Da pra programar no Windows? Da
É uma bela de uma merda, completamente diferente do Linux que é o sistema mais usado em prod? Com toda certeza.
𝖛𝖊𝖗𝖔𝖓𝖎𝖈𝖆 @vehveneno
Todos concordam que o pior sistema para programar é o windows ou nada a ver
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@pedroodcl @gkpacker @pokerdev7 O fato é 99,9% dos apps o frontend só tem que ser bonito. Se vc ficar querendo dar uma de "especialista de front" e n se abrir pro resto, provavelmente vai ficar bem dificil p vc
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Sim, mas o front-end não é só a camada visual, e tem gente que insiste nisso. Meu ponto é: eu não justificaria que o layoff foi porque a IA consegue fazer mais front, e sim que foi por ignorância mesmo.
Tem muitos sistemas críticos para os quais os usuários precisam que o front-end seja performático, acessível e que os devs consigam manter.
Já vi o Claude levar 1 hora pra não resolver nada em problemas triviais, ou fazer um boilerplate porco, e já vi Dev que não era front-end, derrubar produção por confiar no que o modelo disse - qualquer Dev front-end experiente conseguiria ver que era uma decisão errada
Dá pra acrescentar também:
DDoS em si mesmo por não entender fluxo de dados
Lag por querer ter um god Object
Bugs por inconsistência de estado
IA = contexto
contexto = informação
Se você não tem gente que passe a informação correta, como garante que não tá fazendo besteira?!
Português

uma galera foi demitida no trab por conta da IA
o maior impacto foi em middle-management e frontend, mas também alguns devs backend
quem não se adaptar à nova realidade tá correndo risco, infelizmente
sinto um grande interesse deles por adaptar meu fluxo de dev no Visor lá
quem se dispor a aprender, experimentar e buscar adaptar pro contexto atual, parece ainda estar mais tranquilo
não vão achando que estamos tão safe assim
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@farmDev79 800 conto deacademia p ser gordo daquele jeito? Porra ai é foda
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Esse tranquilismo é um exemplo de como se fuder - nada contra nosso amigo que é muito gente fina, como pessoa.
Mas 7700 de aluguel ? Eu pagava 1300 num sobradinho meia boca e guardava dinheiro para comprar uma terra
Hoje com 7700 eu consigo pagar as parcelas de um carro zero km, convenio para a família e ainda fazer um churrasco por fim de semana e ainda pago a conta de luz.
E o personal da minha mulher é o meu filho que tô pagando faculdade de educação física não é a toa não kkkkk

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@FelippeRegazio Cara eu tenho impressao que CEO em sua grande maioria sao pessoas que sao tao confiantes de que sao pica que o resto acaba acreditando, mas que longe de necessariamente ser verdade, na maioria das vezes nao sendo
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se vc pensa assim é pq vc tá tão distante de um CEO/CTO que mal sabe o que eles fazem. é igual quando vc é junior e vc ACHA que trabalha igual ou mais que o senior do seu time, até que um dia vc vira senior rs... galera de business não é santa, e muito menos burra, não subestime.
ᖽ\\v ⃤✰ᵶ𝕧d@lucasnbeyond
Curiosamente, os CEOs são os mais provaveis de perder o emprego pra IA
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@DevCritico Cara tem que estudar. Se vc estudar vc começa a perceber que as solucoes e trade offs sao mais ou menos as mesmas, seja em sistemas operacionais, distribuidos, bancos de dados e ate hardware. Os trade offs e respostas costumam ser bem parecidos
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Tema comum em mentoria:
Todo mundo quer evoluir skill de Arquitetura de Software
Uma das coisas que mais escutei enquanto mentor de outros Devs, é o desejo de evoluir conhecimentos sobre Arquitetura de Software.
O problema desse objetivo, é que ele é extremamente vago: o que é arquitetura?
Por exemplo, se você evoluir seus conhecimentos em k8s, e amanhã você se deparar com um problema que pode ser resolvido com service mesh, você evoluiu seus conhecimentos de arquitetura?
Se você estudar AWS e seus serviços mais a fundo, e começar a propor soluções usando esses serviços, você evoluiu seus conhecimentos em arquitetura?
Se você aprender mais sobre ferramental de dados, e começar a enxergar soluções que podem resolver melhor certos problemas com essas ferramentas, você evoluiu seus conhecimentos em arquitetura?
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@danilomendes @samsantosb Dentro de qualidade do resultado da entrega tem mt coisa
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@samsantosb O que realmente importa é o resultado da entrega. Code review é importante caso queira um código expressivo, assim como mecanismos de validação estática (em especial type safety, mas não apenas) e dinâmica (essencialmente testes).
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@ViniAchterberg Eu tenho receita e trato com oleo cbd. Nao sabia que flores é possível, como funciona? É só cbd ou tem percentual thc?
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Relato de um paciente de cannabis medicinal
Hoje precisei fazer uma viagem a trabalho e tive que pegar um avião, com isso eu precisei levar meus medicamentos junto e sempre é uma dúvida se realmente posso transportar os medicamentos um voo nacional.
Apresentei na esteira de raio-X e citei que estava com cannabis medicinal e extração, eles fizeram uma revista simples em mim e fui redirecionado até a sala da PF. Validaram minha receita e fui liberado em 20 minutos.
Eu fiz de propósito em citar que tava com cannabis medicinal justamente pra ser parado e ter a experiência, fui super bem recebido mas ainda a própria PF falou que não sabe ao certo como trabalhar nessa situação mas nunca prendem ou retiram o medicamento.
Obrigado @drsativabr por proporcionar essa experiência única, nunca pensei que poderia viajar com maconha e crumble de avião, mostrando o que é.


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@fseixas A regra é clara, se n tiver gente que sabe o que ta fazendo, só vai produzir merda
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O time de desenvolvimento atual não é uma squad multidisciplinar com 15 pessoas, mas um time de apenas 4 papeis: designer, arquiteto, builder e revisor.
E não precisam ser 4 pessoas.
Podem ser 4 pessoas, podem ser 1 com 4 agentes, podem ser 2 pessoas.
Minha preferência são 3 pessoas, sendo 2 operando 3 agentes (arquiteto, builder, revisor) + 1 designer.
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@aljosa @KaiXCreator @enginedotbuild Asking the thief if he stole something, if not keep going. Sounds like a thing
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@KaiXCreator It varies
1 implementer -> X parallel reviewers -> implementer fixes until no more issues then moves on to next phase
That's one implementation run using @enginedotbuild , since I don't need to babysit the LLMs anymore I can do multiple parallel runs.
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@sseraphini Legal e qual é o impacto? Posso meter 3k PR e fazer nada util
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@echo_vick He is not wrong. Enforcing it at database layer is better, the problem is the maintenance chaos
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I once worked with a senior backend engineer who believed that the strongest backend systems were the ones where logic is written more on the database layer than on the code layer.
The normal if-else statement you would write to check a users balance, bro writes all that logic directly on the DB, there were triggers, database functions etc.
Bro was literally coding with SQL. At that point I didn’t know SQL could even do all that.
Bro would review my code then and ask me why was I writing all that logic in code when it could reside directly on the db😂.
This was way before AI and bro would prefer to write every single thing by hand rather than install a package, he felt they were not secure.
Bro uses a framework just to repurpose it and customize everything!
At The point working with bro, he was almost 40.
Man! I’ve worked with cracked devs, and I’m grateful for every experience that has shaped me.
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@samsantosb @nicolasmelo Enquanto a IA n fizer tudo sozinha, organizacao vai importar. Depois que ela fizer a gente pendura as chuteiras
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Questão de tempo pra cada vez isso ter menos valor man.
Entry point e contexto importa muito mais pra AI.
Não existe codigo "dificil" pra AI como é pra gente.
A tendência é analisarmos metricas/testes muito mais do que código em si..
Quanto antes a gnt controlar o não-determinismo sem code review mais rapido estaremos do "plateau"
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Po, me importo sim, discordo total desse pensamento, acho que agentes e IA exigem mais do conhecimento tecnico e não menos.
Eu to vibecodando um projeto inteiro ha algum tempo e nunca vi um codigo tão bom nos meus 11 anos de carreira
Uma codebase boa pra IA tb é pra humanos
Gustavo@gustavo_pch
Começando a pensar que eu realmente não deveria me preocupar com o código gerado pela IA ser ou não elegante/organizado...
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@ZAMENZA Porra ele deu só um? Tinha que ter parado só c o maluco dormindo
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