@orshprintsin העובדה שהייתה לך מערכת שנותנת משמעות לחיים שלא סיפקה אותך גורמת לך לחוש שאנשים לא זקוקים למשמעות כזו, זו הנחה שגויה
עברית
David Cohen
1K posts
לאור הוויכוחים שנתגלעו, אני מציע שנעשה הפרדת קהילות בין דתלשים וחילונים:
חילונים יקימו מרכזי רציונאליות עם ספרי שפינוזה ודוקינס, ישמרו יום מנוחה אחד לזיכרון המדע. יתלו תמונות של שולמית אלוני בסלון וידקלמו את הטבלה המחזורית פעמיים ביום
ודתלשים פשוט יעשו את מה שבא להם
עברית
@guypublic @ZofnatNordmann אני לא מתכחש. יחסי אישות בין איש ואשה נשואים ואוהבים הם דבר טוב ואפילו מצווה.
הבעיה היא שלוקחים את הכלי הכל כל חשוב הזה, ובמקום להשתמש בו לאהבה משתמשים בו לאגואיזם. דווקא בגלל שזה דבר טוב וחשוב, החילול שלו הוא נורא והרסני.
עברית
@DavidCohen45 @ZofnatNordmann העובדה שאתה רואה בהתנהגות טבעית משהוא פסול רק בגלל שהיא טבעית היא לב הכישלון הלוגי שלך.
בני אדם הם (גם) חיות. אין שום דבר פסול בלאכול, לחרבן, להזדיין. להנות מההיבטים הגופניים שלנו. להתכחש לגופני הוא בדיוק הדבר הלא יהודי שאתה עושה. היהדות תמיד קיבלה גם את המימד הגופני של האדם
עברית
לא נעים להודות אבל נחשפתי כרגע לראשונה לשירנו באירוויזיון, דרך הביצוע על אמת אתמול. ואני יודעת שזה לא פופולרי, ולמה לחרב מסיבות, וגם להתעלם זו אפשרות, אבל אתם יודעים שקשה לי עם האפשרות הזאת. להתעלם, להמשיך הלאה. לא מהחוזקות שלי. אז רק אניח את זה פה, שיהיה: מצטערת בשביל כל הבנות הצעירות (בהן גם כאלה שיקרות לי מאוד, אישית) שצפו אתמול במעגל נשים בבגדי גוף מעור או מה שזה לא היה, מפזזות בלבוש תחתון שלא מכסה גם את מה שהוא אמור, סביב גבר אחד במרכז, בתנועות שלא אתאר כאן כי בכל זאת, יש גבול. יש מגבלת צניעות בעמוד הזה וגם ככה אני משחקת איתה כאן, לטובת העניין. עזבו שניה את הסמרטוט על הראש, בסדר, אנחנו חשוכים והכול - אמהות חילוניות, ואבות, אתם באמת סבבה עם המסר הזה לילדים שלכם? לילדות?
(פעם פמיניסטיות היו כותבות ביקורת כזאת. היום אחת כמוני. תבינו מה נהיה מהתנועה הזאת.)
עברית
@eitanl @aviadsanders אם אתה מתכווין לתורה, אז למה לא? תורה מלשון הוראה, אלה לא רק סיפורים אלא הדרכה לאומה הישראלית כיצד לחיות ולממש את ייעודה.
עברית
אני מסכים עם כל מילה של עידן, ומבקש להוסיף נדבך נוסף:
ההבחנה הנכונה איננה הפרדת הדת מהמדינה, אלא הפרדת הדת מהפוליטיקה. ישראל היא מדינה יהודית, וזהו גרעין קיומה. אם היהדות תיעלם מהמרחב הציבורי או תדחק לשוליים, המדינה תאבד את נשמתה – את אותו דבק בלתי-אינטרסנטי המעניק לבני אדם תחושת שייכות עמוקה. שייכות כזו אינה נבנית על בסיס יחסים חוזיים או תועלתניים, אלא על יחסים בריתיים. אלו הם קשרים שנרקמים במשפחות, בקהילות, בחברויות, בארגוני התנדבות ובאחווה אנושית – בכל מקום שבו אנשים מתחברים לא למען הון או כוח, אלא מתוך מחויבות הדדית ומטרה משותפת.
מדינה יהודית פירושה שהיהדות היא הזהות של המדינה, ולא כלי משחק פוליטי. בדמוקרטיה ליברלית כמו ישראל, תפקידו של החוק אינו לממש את הערכים עבור האזרח, אלא לייצר את התשתית המאפשרת לו לממש אותם בעצמו באופן המיטבי.
העירוב בין דת לפוליטיקה הופך את האמונה מגורם מלכד לכלי שמפלג את החברה. כאשר הדת רודפת אחר כוח פוליטי, היא משלמת מחיר כבד ומאבדת את השפעתה הרוחנית והמוסרית. דת שבוחרת בעסקנות ובממסדיות ("כהונה") מוותרת על תפקידה המצפוני והביקורתי ("נבואה"). כדי להחיות את רוח האומה, על הדת להתעלות מעל למתרסים המפלגתיים ולפנות אל העם כולו; אחרת, היא נידונה להתפצל לתתי-זרמים וכיתות יריבות.
כדי להתמודד עם אתגר השעה, היהדות בישראל זקוקה לדה-פוליטיזציה – שיבה למקומה הטבעי בחברה האזרחית והתרחקות ממוקדי הכוח השלטוניים. מקומה אינו בפוליטיקה המגזרית, לא כזרוע של הממסד, לא כתתי-תרבויות מבודדות ולא כאידיאולוגיה הממוקדת רק בטריטוריה.
תפקידה האמיתי של היהדות במדינה הוא להוביל, לעצב ולעורר השראה מתוך החברה האזרחית. משהו יסודי השתבש בנפשה של ישראל אם:
היהדות אינה נתפסת ככוח מאחה ומלכד בחברה.
נציגיה של היהדות אינם מעוררים הערצה בזכות דאגתם לחלשים, לעניים ולבודדים.
היהדות מפסיקה להיות המצפן הציבורי לצדק ולחמלה.
אמנם ישנן דוגמאות מופלאות לעשייה כזו גם כיום, אך הדרך עוד ארוכה. דווקא ברגעים שבהם המדינה זקוקה לו יותר מכל, נדמה כי היהדות בישראל איבדה את האינסטינקט הנבואי שלה.
ההלכה והערכים אינם יכולים לשאוב את תוקפם מכוחו של חוק פוליטי, ורעיונות אינם יכולים להיות מקודמים באמצעות כפייה. מקומו הטבעי של רעיון הוא לצמוח מלמטה. תוקפו המחייב אינו נובע מחקיקה, אלא מהיענותה הוולונטרית של החברה לקריאה מוסרית גדולה – ומענה כזה, מעצם טבעו, אינו יכול להיקבע בחוק. תפקיד הדת הוא לחבר, בעוד שהפוליטיקה מטבעה מפלגת.
אין פירוש הדבר שהמדינה אינה יכולה לתמוך במיזמים דתיים; תמיכה תקציבית הנגישה לכל מי שחפץ בכך אינה מהווה כפייה. יכולים להיות חוקים ממסדיים אך שלא יהיה מצב בו אנו החוק מתקף את ההלכה. המדינה יכולה לחוקק חוקים מסדרים בתחומים מסוימים, אך שלא תהיה אשליה שבכך היא מקדמת את היהדות, היא רק מסדרת את מערכת היחסים בין אזרחיה.
יכולים, כמובן, להיות פוליטיקאים דתיים – אך אסור בשום אופן לאפשר חיבור מוסדי ומערכתי בין הדת לבין הפוליטיקה.
אלו דברים שבעיני לא חשובים רק לחילונים, אלא ליהדות עצמה.
Idan Eretz@Idaneretz
יש זרם שהולך ומתגבר של חילונות רדיקלית, עם שאיפה כמעט חרדית: להגן על עצמם מהנזק של השפעה חיצונית שתקלקל את אורחות חייהם. אבל בתכלס, אני מבין מאיפה זה מגיע. יש פחד, שחלקו אמיתי, מהגמוניה דתית. ממדינה שבה היהודי החילוני (האשכנזי?) שרגיל לחשוב על עצמו כליברל ופלורליסט הופך למיעוט נרדף תחת הגבלות דתיות. אבל דווקא המעמד כמיעוט מחייב מחשבה על בני ברית פוליטיים, כי בדמוקרטיה מי שמנצח זה לא מי שצועק מספיק חזק, אלא מי שיוצר בריתות מספיק רחבות. אפילו החרדים מבינים את זה. וזה לא שאין הגבלות דתיות בישראל: אין תח"צ בשבת (למרות ש"נעים בסופ"ש" דווקא הזיז לכיוון חילוני יותר), יש תקצוב נרחב של פעילות דתית ויש מונופול של הרבנות הראשית. גם השילוב של המגמה הדמוגרפית, יחד עם חבורה של פרובוקטורים עם יותר רצון לאצבע בעין מקידום משהו חיובי, יוצרת פחד אמיתי. פחד שינצלו את הליברליזם והפלורליזם כדי להוציא אותנו פראיירים. אז אנשים רצים לזרוק את מה שאומרים לנו (לא בצדק!) שהוא החולשה הגדולה שלנו: הליברליזם והפלורליזם עצמו. בזמן שבפועל, זה "כוח העל" שלנו על פני השכנים שלנו ואפילו על פני גורמים אחרים בחברה הישראלית. התוצאה היא שנאת זרים מתובלת בקונספירטיביות פוליטית. מניחים את הדברים הגרועים ביותר שניתן להעלות על הדעת על כל אדם שנראה אחרת, ומשייכים את כולם למזימה אחת גדולה שמטרתה לפגוע באורחות החיים שלנו. ואת התוצאה… אפשר לראות בעליה של דמויות שמעמידות פני ליברליות כמו נאור נרקיס, או הפחד מדוסים רנדומליים שהחליטו שהם חלק מגרעין תורני, וכבר שמעתי טענות שקונים להם בתים ומה לא. המגמה הזאת מסוכנת, מאוד. כי עם ישראל לא יכול לחיות כיתות-כיתות. באמת שניסינו את זה בבית שני, וזה נגמר רע מאוד. תראו איך לבנון נראית עם חוקה שדאגה לכל כך הרבה אוטונומיה עדתית, שהמדינה לא מסוגלת לתפקד. ובשכונה שלנו, המשמעות היא לא רק ירידה ברמת החיים, אלא סכנה אדירה לחיים עצמם. חשבתי שכבר הבנו את זה ב-7/10, אבל נראה שיש הרבה שמתעקשים לא להבין. ועזבו את זה, ברמה הפוליטית היבשה ביותר, אי אפשר להרכיב קואליציה על טהרת חילונים מהשמאל-מרכז. אם רוצים לשנות משהו, צריך להכיר בזה שלא כולם יהיו כמונו. לכן צריך להתעקש על דברים כמו השתלבות כלכלית, בלי לדרוש שכולם יהיו מילולית כמונו. אז מה הפתרון? שני כיוונים. כיוון אחד הוא להוריד את רף החרדה ולהכיר בזה שיש מקום לחיים יהודיים חילוניים חופשיים בארץ ישראל. זה ידרוש להיפטר מכמה ליצנים בממשלה, לקצץ (שלא לומר לסגור) כמה משרדים ולהבין שהימין הדתי בישראל יותר הגמוני מהצעיר המרדן ו"מציב המראה" שהוא רגיל לחשוב על עצמו. כיוון שני דורש לאזור אומץ, ולהכיר בכך שנכון שהמציאות השתנתה, אבל כדי לפעול בתוכה צריכים לייצר קואליציות. לא רק פוליטיות, אלא גם חברתיות. בין השאר, בעיר גדולה כמו תל אביב סביר (ואפילו כדאי) שיהיו מגוון קבוצות אוכלוסיה ולא "גטו חילוני" שצריך לעמוד עליו כשומרי העיר (איך זה בארמית?) אם אנחנו רוצים לחיות, אנחנו צריכים ללמוד לחיות ביחד. למעשה, זו אחת הסיבות שאני כל כך תומך בשוק חופשי וחירות הפרט. זה מאפשר לאנשים עם מערכות ערכים שונות לחיות זה לצד זה בלי להידרש לשאלות כמו איזה ערכים נכפה על כולם. זו גישה שבעיני, כל אדם עם עיניים בראשו ורצון להצלחת המפעל הציוני צריך לאמץ. זה צודק עקרונית, וזו גם תכנית עבודה פוליטית.
עברית
@phillzorahat @kann_news @hadasgrinberg @TaliMoreno_ מה בכלל מביא בחור ובחורה זרים למצב אינטימי כזה?
עברית
@DavidCohen45 @kann_news @hadasgrinberg @TaliMoreno_ מה שמוביל למקרים כאלה זה שימוש בסם אונס יא מפגר
עברית
יובל וילנר החשוד באונס, בחקירתו: "היא לא הרגישה טוב ונכנסה למיטה, ראיתי בזה הסכמה" | הפרסום הראשון של @hadasgrinberg
#מהדורתכאןחדשות עם @TaliMoreno_
עברית
@TheAmazingRayu2 מי היה מאמין שמליברליזם אפשר להגיע למרידה בה'. איך אדם דתי יכול להיות במצעד נגד מצווה של ה'?
עברית
האם זו קריאה לכל הליברלים בארץ דתיים וחילונים לבוא למצעד הגאווה הירושלמי שהוא ההפגנה הליברלית הכי גדולה בירושלים כל שנה ומתקיים ממש בעוד שלושה שבועות ב־4.6? כן
ריו (שוב)@TheAmazingRayu2
המלחמה של חילונים ליברליים בדתיים ליברליים מסיתה את תשומת הלב מהמלחמה על הצביון של ירושלים תתעוררו כבשים (סליחה בדיוק הלכתי אבל תמשיכו זו המלחמה הכי חשובה על עתיד המדינה)
עברית
@orshprintsin גם התורה והמצוות והברית עם ה' הם חלק מהתרבות שלנו, ומשום מה נראה לי שהם קצת יותר מרכזיים. אולי נתחיל מהם?
עברית
שילך לחפש, אידיש היא שפה שהיא חלק מהתרבות והמורשת שלנו. זו דיעה כל כך חשוכה ומטופשת שבגללה ובגלל דיעות דומות החריבו את תרבות וההיסטוריה שהייתה לנו במשך מאות שנים
הפרגוד@moshepargod
הפרגוד: הרב ארלה הראל: אידיש זו שפה דוחה ומתועבת. נוצרה בגלות הגרמנית. ר' שמואל אוירבעך הקפיד לא לדבר אידיש.
עברית
@Ofir_Arzi @lotemfp @akibigman מי אמר שהסתדרו? איך אתה יודע כמה תקלות ובעיות נגרמו מכך? למה בצה"ל הפסיקו את זה? למה אף צבא בעולם לא חשב על היעילות המטורפת של שילוב נשים עד לפני שתי שניות? אתה באמת מצפה מאיתנו להאמין שלגמרי במקרה רק ברגע שהגיעו אג'נדות מטורללות שטוענות שאין הבדל בין גבר לאשה הבנו כמה זה יעיל?
עברית
@DavidCohen45 @lotemfp @akibigman הפלמ"ח הסתדרו טוב מאוד עם ערבוב של נשים וגברים ובטח שלא נלחמו כדי שלא יהיה ערבוב כזה.
עברית
אומרים לכם שהפיילוט לשילוב נשים ביהל״ם היה ״מוצלח״, אבל לא ברור מה זה אומר. נתוני כשירות הלוחמות הגיעו לידי והם חושפים פערים גדולים ביחס לבנים. בשיחות לא רשמיות גורמים בצבא מודים שהכל נעשה כדי ״לעמוד במשימה״ שהוטלה על ידי בג״צ. הפרטים המלאים כאן >>
tinyurl.com/36vyhunx
עברית
@Naamapsy @lotemfp @akibigman מה? את אומרת שכל הגברים חלשים מכדי להיות לוחמים? דעתו של כל גבר שאינו סריס תוסח אם הוא נמצא עם בחורות בסיטואציות כאלה.
להימנע מכניסה למצבים כאלה זו לא חולשה, זו *חוזקה* והכרה במציאות הביולוגית כפי שהיא.
עברית
@DavidCohen45 @lotemfp @akibigman הסחות דעת הן כנראה רק של מי שחלש מדי בשביל להיות לוחם.
זה בסדר, הוא לגמרי יכול להיות תצפיתן. יש מספיק מקום לכולם. שם יחייבו אותו לצפות רק במסך.
עברית
@F4TMONK3Y @lotemfp @akibigman מה המטרה של עם ישראל? למה להילחם כל כך הרבה במקום פשוט להמיר את דתנו ולחיות כנוצרים או כאתאיסטים באירופה או בארצות הברית?
עברית
@DavidCohen45 @lotemfp @akibigman אתה נלחם למען צניעות ומוסר?
מוזר, חשבתי שנלחמים למען קיום מדינת ישראל.
עברית
@guypublic @ZofnatNordmann בוודאי שהיא קדמה, היא קיימת גם אצל בעלי חיים. לכן הניסיון שלך להציג אותי כמישהו מהעבר בזמן שאתה מציע להתנהג כמו בעלי חיים הוא מגוחך.
עברית
@DavidCohen45 @ZofnatNordmann לא, הדעה שלך מקורה במוסריות נוצרית פרוטסטנית ואז פורטנית, מהמאה ה 16 ובעיקר ה 17.
היא לא קשורה ליהדות קדומה בכלל.
מיניות היא תכונה אנושית. היא קדמה גם לסיפורי סדום (המיתולוגיים) וגם למצריים העתיקה.
עברית
@lotemfp @akibigman למה בניגוד אלי? אני בוודאי רוצה בטובת עם ישראל ומדינת ישראל, אני פשוט יודע שעם ישראל הוא זה שמביא לעולם את האידאלים האלה. אלה לא האידאלים שלי אלא של ה', שכידוע נקרא גם - אלוהי ישראל.
עברית
@DavidCohen45 @akibigman לשמחתי בניגוד אליך רבים מאד בציונות הדתית נלחמים עבור עם ישראל ומדינת ישראל ולא עבור עצמם וערכיהם בלבד.
עברית
דמות המופת שהעליתי על נס בפני תלמידי ישיבות ההסדר החרדים: נחום תקום.
יצאתי עכשיו מהרצאה למאות תלמידי ישיבות הסדר חרדיות. סיפרתי להם על החוויה שלי כמי שהיה חניך במכינה קדם צבאית ציונית דתית בסוף שנות ה-90.
איך עשור לפניי, הגיעו הרב אלי סדן והרב יגאל לוינשטיין, והקימו את מכינת בני דוד.
מוסד שהפך לזרם, שהפך לצונאמי, שבלעדיו מדינת ישראל לא היתה מסוגלת להגן על עצמה בימים אלה.
סיפרתי להם איך אנחנו, בני הדור שלי, גדלנו על הסיפורים של פורצי הדרך, אברהם גביש, עמנואל מורנו, אלירז פרץ, ועוד רבים וטובים שיאריכו ימים בע"ה, שאני מכיר אישית כבר עשרות שנים.
איך דיברנו בעיניים בורקות על אנשים שמבוגרים מאיתנו בכמה שנים ספורות, והיו מסוגלים להיות עובדי השם באמת, ובו בזמן להיות איכפתיים, מובילים, וסופר משמעותיים, בכל אירוע שעובר על עם ישראל ועל מדינתו.
אתם הדור הזה של פורצי הדרך בחברה החרדית אמרתי להם. אתם אתם אלה שידברו עליהם בעוד עשר שנים. הראשונים שהבינו שאין סתירה בין עם ישראל לתורת ישראל, אתם אלה שאמרו הנני ברגע שהבנתם שאנחנו זקוקים לכם.
רק תגיעו לצבא, תגדילו ראש, ואל תפסיקו להיות מחוברים לשורש שלכם.
שלא תחשבו שאין בצה"ל התמודדויות מאתגרות, מכל הסוגים: אישיות, חברתיות, נפשיות, וכמובן גם התמודדויות רוחניות, אבל המטרה שלנו בחיים היא להיות נחום תקום.
אתה מזקק לעצמך באמת את הזהות שלך ואת שאיפותיך, ואז מבסס את מרכז הכובד.
תשמרו על קשר קבוע ורצוף עם העולם הרוחני והערכי שלכם, ובכל פעם שהלכתם לאיבוד, אל תיבהלו, ככה החיים עובדים, לוקחים נשימה ומתמרכזים.
בכל פעם שקורה דבר כזה, זה כואב, זה מבלבל, אבל האמת היא שתמיד אתה חוזר למרכז שלך כשאתה גדול יותר.
אחר כך כשיצאתי החוצה ניגשו אלי לא מעט רבנים ותלמידים, ניגש אלי גם אבא חרדי לתלמיד שנמצא באחת הישיבות, ושמעתי את הסיפורים מעוררי ההשראה שלהם.
יש המון אתגרים בעולם שבו הם פועלים, אבל אני אומר לכם אזרחי ישראל, תהיו מוכנים, יש בדרך אלינו שיירה ארוכה מאוד של נחום תקומים.
(תודה רבה לאחי ורעי הרב אביעד הולנדר שלא רק שהוא חושף אותי לעולם המופלא הזה, הוא גם צילם את התמונה).
עברית
@HolySmokexxxx למה לא? אנחנו מאמינים שאידאלים כמו אהבה, חסד, משפט צדק ורחמים הם אמיתיים ונובעים מהאלוהות. לעומת זאת, חילוני טוען שהאידאלים האלה הם המצאות.
כמו כן, אנחנו טוענים שה' בחר בעם ישראל בשביל שיתקן את כל העולם, בעוד שחילוני רוצה בטובת עם ישראל סתם ככה.
לא ברור מה עדיף?
עברית
הציונות הדתית היא פיקציה, סיפורי סבתא, תחושת עליונות שקרית שלא קיימת.
ואיך מפמפמים עליונות? מקטינים את הצד השני.
זה שיש לך כיפה על הראש לא אומר שיש לך יותר ערכים ממני או שתרמת יותר למדינה.
רדו מהשקר הזה שמנסה להבדיל בין דם לדם.
ואם האמת קשה לכם אז הפיד שלי זה לא המקום בשבלכם.
עברית
@ZuckermanRoy איזה עימות אתה מציע? ההצעה הכי טובה שיש לי עבורך היא שפשוט תנסה לשמוע מה אנחנו באמת אומרים ורוצים ולא איך שמציגים אותנו
עברית
טוב, עכשיו באמת מיציתי את ההטרלות לתקופה הקרובה. אבל בשיא הרצינות, הפאשיזם הדתי במדינת ישראל משתולל. כולנו יודעים את זה. חלקנו בהכחשה וחלקנו חוששים להתעמת איתם ואולי מאמינים שהבחירות יסדרו הכל. זה לא יסתדר ואם לא נתעמת עם זה, סביר שנגיע לאסון כמו כל מדינה שהלכה במסלול דומה. אסון כזה שאנחנו וילדינו לא רק נאלץ לצאת לגלות, אלא גם להסתיר את הזהות שלנו. זה לא נעים להתעמת עם הפאשיזם והפאשיסטים, אבל מי שלא מוכן לשלם את מחיר העימות היום, ישלם מחיר כבד פי כמה בעתיד.
עברית
@lotemfp @akibigman כי ה"אידאולוגיה" שלנו, כלומר האידאלים של צניעות ומוסר, הם הסיבה שלמענה אנחנו נלחמים. מה הטעם להילחם אם בסוף נאבד את כל הערכים שלמענם אנחנו נלחמים?
חוץ מזה, הזוי לגמרי לחשוב שערבוב של גברים ונשים עוזר להם לנצח ולא גורם להם להסחות דעת.
עברית
@akibigman לפי הכתבה נשמע שזה בהחלט מאד מוצלח. אז יש כמה גברים שהודחו מהמסלול והלכו להיות לוחמים במקום אחר ובוכים, אוי אוי אוי.
צה"ל במחסור של לוחמים בנים ובכל מקום שבו אשה יכולה להחליף לוחם והוא ישרת בתפקיד שלא פתוח לנשים כולנו מרוויחים.
למה בשם האידיאולוגיה שלכם אתם פוגעים בצה"ל ובבטחון?
עברית
@CPundak למה צריך להילחם בהדתה במרחב הציבורי? אולי צריך להילחם מחילון במרחב הציבורי?
עברית
1. יש להילחם בהדתה במרחב הציבורי
2. צריך לבחון איך נרמול הליכה עם נשק ארוך על אזרחי משפיע עלינו כחברה
3. צריך לקבוע גבולות איך ממשיכים לחיות כאן ביחד אך בנפרד, ולא להסתמך על ׳כבוד הדדי׳ שלא יגיע.
אבל את אף אחד מהדברים הללו לא צריך ולא יועיל לעשות על גבם של שני גברים רנדומאלים
עברית
@guypublic @ZofnatNordmann הדעה שלי הולכת וצוברת יותר ויותר פופולריות כיוון שהיא מבוססת על אהבה ולא על בהמתיות, לכן כדאי לך לנסות להבין אותה ולא לצעוק ולזלזל.
ההיגיון הוא מאוד פשוט - להשתמש בכלי של אהבה לצורך אגואיזם זה רע. זה נכון באונס, זה נכון בין שני גברים וזה נכון בין זרים.
עברית
@DavidCohen45 @ZofnatNordmann מיניות היא דבר נפלא. בין אדם לבת זוגתו, בין שני זרים, בין שני גברים, בין שני נשים.
כל עוד זה בהסכמה זה טוב.
מה שמשחית את החברה זה אנשים שחושבים שהם יודעים מה טוב וראוי עבור אנשים אחרים ורוצים לכפות את דעתם על הזולת.
חזור לימי הביניים, פוריטן נוצרי. או תישאר בחדר שלך.
עברית