Marin

@jesusmnavarrol @AlejandroCence2 Sisi me sería imposible tanto irme a Huelva como estudiar y trabajar en dos ciudades distintas. Pero no consigo enlazarlo con que no hay un monopolio natural en la vivienda. Seguramente sea fallo mío.

@amariinv @AlejandroCence2 No, me refería a tu caso particular, no el general. Más extremo: voy a suponer que estudias y trabajas; trabajo presencial a media jornada en Burgos y estudio, también presencial, en la Autónoma de Barcelona... no ¿verdad? ¿Vas viendo por donde hoy?

Pues es que la jornada laboral de 40 horas estaba pensada para cuando siempre había una persona en casa, limpiando, cocinando y con los niños. Es genial que eso haya cambiado, pero no es normal que la jornada laboral no bajara proporcionalmente.

@jesusmnavarrol @AlejandroCence2 Sería más fácil, mayor proximidad y mayor disponibilidad. Seguiría siendo difícil aún así dada la economía.

@amariinv @AlejandroCence2 Efectivamente, difícil o imposible por [razones]. Bien, ahora el mismo ejemplo, pero más cercano: suponiendo que vivas en Gerona, mudarte a Huelva (o viceversa) ¿cuán fácil o no y por qué?

@jesusmnavarrol @AlejandroCence2 Difícil o imposible. Por condiciones y por el Tratado Antártico.

@amariinv @AlejandroCence2 Bueno, más o menos, sí (pero bienes de sustitución) Porque un monopolio es un monopolio ¿cierto? Ahora piensa dónde vives tú y con qué facilidad (o no) podrías cambiar tu hogar por otro equivalente, pongamos, en la Antártida. ¿Te sería fácil o difícil? ¿Por qué?

@jesusmnavarrol @AlejandroCence2 Que el que posea ese monopolio podría poner el precio que quisiera.

@amariinv @AlejandroCence2 ...si quieres,lo alargo más y entro en el valor epistemológico de la prueba de falsación, o de la de reducción al absurdo. Por quitarte un poco la comezón, puedo también plantearlo de otra manera: ¿que pasaría SI la vivienda funcionase como un monopolio natural?

@jesusmnavarrol @AlejandroCence2 Nono, no lo he dicho por eso eh. Lo he dicho porque no sé si vas por ahí porque no entiendo muy bien el porque ese supuesto.

@amariinv @AlejandroCence2 ¿Vuelves a mi presunto odio cerval al capitalismo? Veo que estás pronto para algunos apriorismos pero no tanto para otros.

@jesusmnavarrol @AlejandroCence2 No sé si quieres que te lleve por el camino por el que un Estado comunista adquiera ese monopolio y provea de casas.

@amariinv @AlejandroCence2 Puede ser, pero no es eso lo que te he pedido sino que, supuesto a priori que lo que yo dije fuera cierto y la vivienda se comportarse como monopolio natural, trates de encontrar argumentos que sostengan la afirmación.

@jesusmnavarrol @AlejandroCence2 Porque iba a tener que demostrar algo que no es cierto? En todo caso, me lo tendría que demostrar el que hace dicha afirmación. Es como un terraplanista pidiendo que le enseñe que la tierra es redonda habiendo evidencia de ello.

@chungaanonima @AlejandroCence2 Tienes razón, es mejor ahora, ir justito pagando a 3 personas para que hagan el trabajo de una, comprando la comida preparada y ver a los hijos a ratillos. Si, definitivamente mejor.

@amariinv @AlejandroCence2 A mí me gusta más el modelo de trabajan los dos miembros adultes con contrato una jornada normal y no el padre con pluriempleo, la madre en B y les hijes desde los 14/16. Pero para gustos...

@jesusmnavarrol @AlejandroCence2 No es un monopolio natural, hay muchos proveedores de vivienda. Ahora es escasa, a corto/medio plazo puede que no cambie pero a largo plazo no es utópico decir que puede absorber menos renta, porque ya ha pasado.

@amariinv @AlejandroCence2 Postulado: la vivienda se comporta a corto y medio plazo (décadas) como un monopolio natural, por lo que eso de "hagamos que no sea escasa" es utópico. Asume que lo que acabo de decir es cierto y trata de demostrar por qué.

@jesusmnavarrol @AlejandroCence2 Entonces habrá que empezar por hacer de la vivienda un bien que no sea escaso no? Lo del odio ha sido un comentario defensivo, esto es X, nunca se sabe, lo siento. 😂

@amariinv @AlejandroCence2 ...extracción, por eso no es que suban los precios sino que se alargan las hipotecas para permitirlo. Con alquiler, lo mismo: parejas y pisos compartidos permiten subir rentas. Como ves, no es odio, son dinámicas perfectamente racionales en un contexto capitalista.

@jesusmnavarrol @AlejandroCence2 He leído Adam Smith y si eres economista o llevas aprendiendo economia 7 años,no tengas ninguna expectativa.Yo empecé hace año y medio, voy cogiendo de aquí y de allá y contesto en X para ver si pillo algún enterao que no me llame facha o subnormal para que me vapuleé y aprender.

@amariinv @AlejandroCence2 Entiendo que no has leido a Adam Smith. Pero si no has leído ni eso ¿cuáles son tus conocimuentos de economía? Parq poder gestionar expectativas, quiero decir.

@jesusmnavarrol @AlejandroCence2 Con la vivienda puedo comprártelo, si siguen asfixiando la oferta. Con el resto no tiene porque, en un mundo más estable no tiene porque haber inflación constante. Además, obviamente no solo afecta el lado económico.

@amariinv @AlejandroCence2 🤣🤣🤣 Imagínate que se doblan los salarios: una pareja en la que trabajen ambos miembros seguirá ingresando el doble que la pareja que no. ¿Qué crees que pasará con los precios, especialmente de cautivos? (p.e. vivienda, cesta de la compra) Eso ya lo sabía Smith ¡en el S. XVIII!

@jesusmnavarrol @AlejandroCence2 Recuperando poder adquisitivo.

@amariinv @AlejandroCence2 Desde la madurez postindustrial del capitalismo y, por lo que respecta al particular caso de España, desde el tardofranquismo y la primera democracia. Pero, vaya, ¿cómo piensas tú que se puede devolver al hogar al 50% de su capacidad productiva, ya que lo mío es odio ciego?

@Anna__Logica @AlejandroCence2 La cosa es recuperar el poder adquisitivo de antes.

@amariinv @AlejandroCence2 Pero si con el sueldo de uno tuviera que servir para vivir 2 también tendrían que subir los precios, no?

@jesusmnavarrol @AlejandroCence2 Pues no sé Jesús, cuánto llevamos con tu odiado capitalismo? 200 años? Desde cuando trabajan los dos?

@amariinv @AlejandroCence2 Claro que eso. ¿Qué te crees tú que es?

@Anna__Logica @AlejandroCence2 Hombre, el doble de empleados subiría algo los precios.

@amariinv @AlejandroCence2 Y no sería mejor que ambos pudiendo estar a media jornada fuese suficiente?

@jesusmnavarrol @AlejandroCence2 Hostia faltaba el de la sociedad capitalista. Claro Jesús, es eso.

@amariinv @AlejandroCence2 ¿En una sociedad capitalista? Imposible: ese demonio hace mucho que salió de la caja y no se puede volver a meter en ella.

@kr00s19 @AlejandroCence2 A mi ya me pilló la generación a la que le crio la abuela, que ni tan mal. Tampoco digo que sea la madre la que se quedara en casa. No lo achacaría solo a nostalgia, creo que descarga de responsabilidades a ambos en la pareja, pero vamos tampoco he pensado tanto en el tema, aún.

@amariinv @AlejandroCence2 Está claro, y yo achaco en gran parte el haber tenido una buena infancia a que nos crió mi madre y no estuvimos a caballo entre guarderías, abuelos, extraescolares, desayunos en el colegio y todo lo que han inventado ahora. Pero es nostalgia, todo eso no va a volver.

@A13J16 @AlejandroCence2 Quien te ha hecho daño A13J16? O es algo que pasaba y que en mi opinión podría cambiar en el caso de que pudiera trabajar solo uno de la pareja?

@amariinv @AlejandroCence2 De suposición nada, realidad contrastada. Tranquilo, tú no tienes ninguna importancia ni ninguna relevancia como para llegar a "enfadarme" tu opinión

@A13J16 @AlejandroCence2 Primero, no te enfades. Ese pensamiento que te piensas que asumo es una suposición tuya.

@amariinv @AlejandroCence2 Lo raro es la idea que teneis muchos, que os pensais que ser "amos de casa" se resume solo en quedarse en casa esperando que llegue tu pareja a ocuparse de la logistica del hogar y cuidados de los hijos