@blackym25 @dahanhun 碾子坡摸骨和我抽出来的上石河离群值其实很类似，也就10%额外ANA。我不觉得周人比同时期的一些商人中上层摸骨更有北亚特征，殷墟足足有三成的俯身葬武士。上石河最北的几个人也显著不如聂村那个小贵族能拟出来的乌兰珠和多
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元子喜欢恰元元
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现代拼好“夏”杂糅的元素几乎可以横跨草原，华北，长江，各地学者动不动就指着某个遗址说这里是夏遗址。但没有人敢说xx百分百就是夏，哪怕是呼声最高的二里头。
有两点是确定的：
1.商代没有任何关于夏、禹的明确记载。西周早期金文也没有大禹，大禹叙事是西周中期才定型、普及。
2. 二里头还在鼎盛时期，商人已在6公里外建偃师商城，形成夏商两都并存局面。到四期晚段才彻底衰落、废弃，并非大规模入侵。
这些都基于现代人几千年定性思维：找到二里头遗址》认定这就是夏朝都城〉文献里的夏》考古二里头，生搬硬套
那么不需要纠结“夏到底是不是二里头”，而是换一个角度，不问“夏真实在哪”，改问“周人为什么要造出一个‘夏’、造出‘夏墟’、造出三代历史观”。
历史不只是真实发生的事，更是后人选择性记住、加工、编造、用来给自己找合法性的集体记忆。
1.周人为什么非要造一个“夏墟”概念？
对于商人来说，周人是外来族群（贝加尔湖-河西走廊-关中高地，即高地龙山），周人的逻辑是讲究“师出有名，名正言顺”，他们需要古老且不明觉厉的历史叙事来给自己背书（这点对后世中国人影响非常大，后世几乎所有中国人都给自己找几十代牛逼祖宗）所以必须找一个更古老、更神圣的“先祖正统”，于是把晋南、伊洛那些荒废的古遗址，包装成“夏墟”，给自己当正统背书，于是周人为了政治秩序刻意建构出来的三代线性历史框架夏-商-周也就此诞生。
2.周人如何制造“夏墟”和“中原”？
晚商定都安阳，政治重心整体东移。晋南-洛阳盆地边缘化、变成无主荒墟、人烟稀少，这块陶寺-二里头老遗址就被周人认领为“夏”
“禹迹、九州、大禹治水”都不是真实地理实录，周人把山川古迹、古老传说、祭祀仪式里的群体记忆，整理、改编、拔高，写进《尚书》《诗》，固化成官方历史叙事，封建制度按中原为中心分封天下，也从此确立了洛阳的文化地位。周人以伊洛与晋南之夏为正统的三代政治空间格局有助于巩固关中和河内的政治整合， 它也导致关中盆地始终孤悬于三代文明空间的边缘，为高地社会所包围。这种政治格局最终 导致了西周的灭亡和关中的沦陷。
3.周是否凭空制造“夏”的历史？
如果我们认为商周政权创造了过去的历史，那么必须假定商朝之前的社会记忆与政治遗 产被完全遗忘或者严重扭曲。然而，我们根据考古方法分析唐夏故地的政治空间格局，会发现这个前提无法成立。晋南与洛阳盆地均位于殷商势力的边缘地带。商人没有能力与机制将其创造的历史神话强加给那些从未被彻底纳入商人政治与宗教体系之内的高地族群。后起于关中盆地的周人也不可能为商人创造的历史神话背书。虽然殷商时代距离龙山时代已历时千年，祖先的事迹与世系是古代贵族社会的基石。高地龙山到二里头社会的政治遗产是周人与其高地盟友们历史知识的主要来源。
V.Vans•獾郎🦡@caswerlebel05
夏商周像城邦部族霸权，商朝甲骨文里有提到一个叫“土方”的地方（如下这块），商王经常发兵征伐。胡厚宣认为土方就是夏部落或者夏部落后裔。这土方在山西汾河一带。 诗云：洪水茫茫，禹敷下土方。这句诗大多解释是说大禹治理天下四方，也有说这个“下土方”是大禹他治理的部落领地。
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@blackym25 @dahanhun 东亚部分南北度和夏家店上层非离群值样本差不多，和齐家也差不多，只是不知道是刚好因为额外的混合事件混得类似还是就是那种常染，我倾向于前者：混得刚好南北度和齐家文化差不多。不过不妨碍我想表达的意思
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@blackym25 @dahanhun 12976.AG,0.075123,-0.167562,0.043746,0.016473,0.004616,0.01757,0.003525,0.005077,-0.011249,-0.015126,-0.039136,-0.004946,-0.000446,-0.022295,0.014929,0.01127,0.001825,0.001267,-0.000503,0.001501,0.000624,-0.006554,-0.005176,0.001687,0.001437
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@blackym25 @dahanhun Mongolia_LBA_MongunTaiga_3.AG:I12976.AG__BC_1382__Cov_73.71%。特布希文化里面发现的神秘外来者，也是亚腰形墓，考古报告上认为他和特布希文化面貌差异太大，不能归入特布希文化。
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@blackym25 @dahanhun 碾子坡文化也叫刘家文化（甲骨文上的羌方）碾子坡类型，有摸骨，看着不怎么北亚。上石河里面的一些看着像一代移民的离群值，我提出来拟了一下，相对于ANA特征，还是藏缅特征更浓郁一些，ANA很一般
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@blackym25 @dahanhun 殷墟二期左右在甘肃庆阳一带有一个碾子坡文化，里面有一些墓葬就是外贝加尔F1101的亚腰形墓形制，大概就是周王的来源。再往前我拿不准，甘肃马鬃山也有两个F1154样本，和算龄很接近,考古上属于四坝文化，四坝文化相对于之前的西城驿文化，齐家文化，形成有不低程度的欧亚草原输入
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元子喜欢恰元元 がリツイート
The ethnogenesis of the Ainu people, one of the indigenous ethnic groups of Japan, with deep roots streching back to the Jōmon period hunter-fisher-gatherers of the Japanese archipelago – looking at both genetic and linguistic data (e.g. Juha Janhunen 2018, Sato et al. 2021):
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@blackym25 能嫁柱国嫡男应该不至于妾生，可能李虎有续娶夫人吧。大野贞墓志铭提示新唐书里的李虎哥哥和李虎弟弟其实是同一个人，几个不同史书里登场的大野康生大野达摩大野贞也都是一个人。说明传统史书其实不熟悉李家早期谱系，漏记，误记很多
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@nmyszh6666 southwest sample is little，In fact, it is most in from the Yangtze River vally to the eastsouth coast
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@aaaaaaa473 Surprisingly, it's mostly Jin and Southwest, not Northeast and Southeast
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