
Aapo Mutanen
2.2K posts

Aapo Mutanen
@aapmut
Sports bettor since 2006 / ITA Serie A & FIN Veikkausliiga & FIN Ykkösliiga specialist
Joensuu / Tampere / Rome 参加日 Ağustos 2015
382 フォロー中2.8K フォロワー

@AndiK1973 @tkotimaki @APohja Tässä ei puhuta perinteisessä mielessä xG-lukemista, mutta perustuu siis privaatisti kehitettyihin peliä ennustaviin ja mittaaviin malleihin.
Suomi

@aapmut @tkotimaki @APohja Mihin malliin nuo xG:t perustuvat? Poikkeavat merkittävästi bottien aika tasaisista maailodottamista joukkueille. Intuitiivisesti olisin itsekin toki kallistunut Oulun puolelle xG:n suhteen.
Suomi

Gnistanin päävalmentaja Jussi Leppälahti totesi eilisen 1-5 -tappion jälkeen, että numerot olivat maalipaikkoihin nähden rajut.
Lausuntoa on paha teilata. AC Oulu teki viisi maalia kahdeksasta laukauksesta maalia kohti.
Laukaukset yht. 12-15, maalia kohti 5-8. #Veikkausliiga
Suomi

@APohja @tkotimaki Jos oot joskus Tampereella, nii voin aukasta tätä toimintalogiikkaa.
Suomi

@aapmut @tkotimaki Ok. Toi on kyllä todella kiinnostavaa ja ois kiva oppia lisää. Koska esimerkiksi Gnistanilla eilen noi tilastojen tuomat lukemat hämää, kun laukaukset tuli em. syistä mistä sattuu ja miten sattuu ja vähän jopa keneltä sattuu.
Suomi

Idea ei oo mitata yksittäisiä maalipaikkoja, ja siten yksittäisten pelaajien ominaisuuksia yksittäisissä tilanteissa, vaan peliä kokonaisuutena, mikä sisältää tuon kaiken. Tapa sisältää huomattavasti vähemmän kohinaa ja tuottaa tarkempia analyysejä, kuin esimerkiksi mihin xG-lukemilla päästään.
Tää on vähän turhan monisyinen aihe täällä X:ssä tarkemmin selitettäväks.
Suomi

@aapmut @tkotimaki Eli on olemassa metodi, joka laskee noi kaikki ennen kuin ennakoi odottamat? Profiloi laukaisijan ja hänen osaamisen eri hetkissä ja tilanteissa ja vastustajan 11 pelaan sijoittumisessa + maalivahdin ominaisuudet & tavan toimia tietyissä tilanteissa? Huimaksi menee :)
Suomi

Harvassa on 1-5-matsit, joissa lukemat ei ois maalipaikkoihin nähden rajut.
@APohja kommenttiin: Riippuu tilastosta. Laukaukset ja xG ovat heikkoja mittareita. Peliä portaittomasti mittaavat sekä ennustavat lukemat, jotka ottavat noita kaikkia mainitsemiasi asioita huomioon, näyttivät eiliseen otteluun maaliodottamia 0,97 - 2,12. Ottelu ei todellakaan ollut tasainen edes vähää alusta, vaan Oulu vei peliä noista johdettuna suunnilleen 20-80. Kotona pelanneelle Gnistanille hälyttäviä lukemia, kun taas ACO:lta huippusuorittamista.
Suomi

@APohja Se on juuri näin. Oulu kuitenkin oli maalipaikoissaan selvästi tehokkaampi kuin Gnistan eli siltä kantilta vain otin kiinni tuohon Leppälahden kommenttiin. Ei poista sitä että Gnistan oli heikko.
Suomi

@ArttuY Aikoinaan tuli kahlattua kaikki mahdolliset ennakot läpi. Nykyään sitä on viisastunut ja seurannassa vain pari-kolme laadukkainta. Tietenkin jos puhtaasti viihteeks kuuntelis, nii sit sisällöllä ei ois niin paljoa merkitystä, jos vaan vetäjät ois riittävät hauskoja.
Suomi

Ei käy kateeksi ihmisiä jotka tekee ennakoita esim. #Veikkausliiga'an, mutta kyllä vähän harmittaa kuunnella useita tunteja juttuja missä perusasiatkin on pielessä.
Ymmärrän, että aika ei riitä kaikkien joukkueiden analyysiin ja pelien katsomiseen. Mutta on turhauttavaa.
Suomi

Johtuu usein puhtaasti siitä, että maaleissa on enemmän hajontaa, kun taas xG-liikkuu tarkempana mittarina lähempänä keskiarvoja. Mutta onhan tuo Veikkausliigan 86%-lukema aika raju! Ainakin nyt on helppo sanoa, että markkinan ois ollu mahdollista ennakoida tulevaa hyökkäysvoittosempaa futista paremmin, koska oli siitä ainakin puheen tasolla merkkejä ilmassa. Tää taas kertoo, ettei markkina aina ihan niin supertehokas oo.
Suomi

@aapmut @tkotimaki @Positiossa_ Mutta ei taida päästä xG-analyysilläkään ihan noihin toteutuneisiin lukemiin, vai?
Yleensä päätöskertoimia pidetään aika skarppeina ja en kyllä ihan heti muista viimeisen 5 vuoden ajalta muita sarjoja, joissa palautus päätöksillä olisi ollut 86%.
Suomi

Onpa kiva kun Veikkausliiga alkaa! Hurraa!
Kävin talvea läpi myös tulevaa kautta ennakoiden jo muutama viikko sitten täällä: vedonlyoja.com/blogit. Omien tutkimusten lisäks on tullut luettua @tkotimaki analyysejä, ja @Positiossa_ julkaisema kausiennakko oli myös asiantunteva.
Liigacup oli tänä vuonna aiempaa kokeilullisempi, minkä myötä epävarmuutta on alkuolettamissa esim. viime kautta enemmän, mikä ei oo ollenkaan huono juttu.
Aattelin nostaa tähän pari kuvaajaa pidemmältä ajalta, jotka osottaa selkeää trendiä pelin suunnasta.
Sarjan kotietu on ropissut alaspäin jo pitkän aikaa. Olosuhteiden yhtenäistyminen on tälle suurin selittävä tekijä. Yleisömäärien nousun voidaan olettaa satavan minimaalisesti kotijoukkueen laariin, mutta kymmenen vuoden takaiset tasot ovat mennyttä historiaa.😀
Sarjan maalikeskiarvot ovat vastaavasti nousseet merkittävästi vuosien mittaan. Keskustelu hidastempoisesta ja europeleihin nähden vaatimattomasta intensiteetistä on tuonut silminnähtävää muutosta. Luonnonnurmien vaihtuminen entistä laadukkaampiin tekonurmiin vaikuttaa myös osaltaan. Viime kauden maalikeskiarvo 3,28 oli sen verran korkea, että tämä kevät taitaa olla ensimmäinen "koskaan", jollon ei ole taidettu huudella entistä hyökkäävämmän ja kovatempoisemman futiksen perään? Ehkä tää 3:n paikkeilla pyöriminen on ihan hyvä lukema kilpailulliselle kasvattajasarjalle.


Suomi

Tuo on loogista, mutta kertoo myös siitä, että markkinalla on tapana hieman laahata ja keskiarvostaa pikkasen liikaa. Kunnollisella viime, ja aiempien, kausien xG-analyysillä pääsee tulevan kauden arvioissa jo huomattavasti lähemmäks, kuin jos käyttää vaan noita toteutuneita pohjalla. Muutoksen valmennuksissa ja pelaajistossa vaikuttaa tietenkin kans. Niistä se palapeli sitten muodostuu😀
Suomi

@aapmut @tkotimaki @Positiossa_ Tuosta maalimäärien kasvusta sen verran, että kun tutkailin vanhoja kausia, niin underia pelaamalla 3-4:llä viime kaudella olisi tehnyt -14% eli 86% palautuksen eli maalimäärien kasvu on yllättänyt myös markkinan. Onko kasvu sitten pysyvää?
#veikkausliiga #betsit #vedonlyönti
Suomi

@Wizard_of_0dds @MPunto97 Älytöntä, että toimit tässä sen mukaan mikä pitäis olla Vekelle ok, mutta koska he eivät pysty todentaa sitä, oot syyllinen ja saat limput. Tai sit tosiaan limputtavat voittavia perustein hämärin.
Suomi

Minulle on henkilökohtaisesti vahvistettu, ettei voitollinen pelaaminen ole syy henkilökohtaisten panosrajoitusten asettamiselle.
Veikkaus ei ole syystä tai toisesta tarkkaa määritelmää antanut, mutta olen omassa päässäni järkeillyt asian niin, että pelaaminen on sallittua niin pitkään, kun analyysi on faktuaalisesti yksityistä ja omaan käyttöön suuntautuvaa ilman, että käyttää laajasti hyödynnettyjä tapoja tehdä voittoa (arbi- ja droppipelaaminen).
Samalla olen ymmärtänyt, että KAIKKI toiminta, joka voidaan tulkita ylläolevan kiertämiseksi, voi aiheuttaa panosrajoitusten asettamisen.
Olen ollut viime aikoina tarkka sen suhteen, että olen pelannut ainoastaan oman analyysini perusteella ilman, että olen vihjannut yhden yhtä kohdetta tai ole pelannut muiden vihjeitä. Ainakaan toistaiseksi minulla ei ole panosrajoituksia, vaikka olen voitolla.
Uskon, että Veikkaus toimii kuten minulle on kerrottu ja voitollinen pelaaminen ei ole syy panosrajoitusten asettamiselle.
MUTTA
Mikä arvo ylläolevalla on, jos pelaajalle ei kerrota mitä hän saa ja ei saa tehdä ilman mahdollisuutta korjata toimintaansa? Mistä keskimääräinen vedonlyöjä voisi ymmärtää, ettei toisen vihjaamaa kohdetta saakaan pelata? Tai että markkinaliikkeeseen reagoiminen onkin kiellettyä?
Jään seuraamaan mielenkiinnolla.
Juuso Tikanoja@Tikkeman
Nyt @Veikkaus_fi on ollut poliisihallitukselle esittelemässä syitä panosrajoituksiin. Esittelijä(t) olleet sen verran fiksuja että pyytäneet nim(i)en mustaamista vedoten liikesalaisuuksiin. Ainoa looginen syy lienee että ei haluta julkisuuteen tietoa kuka ollut valehtelemassa.
Suomi

@JReko Pidän tuota todella kyseenalasena ja kysyin just tuolla kulmalla Veken edustajalta tätä toisten peesaamisasiaa. En saau järkevää/loogista vastausta,
Mun mielestä niin pitkään, kun Veikkaus ei kerro mitä saa ja ei saa tehdä, se toimii yksiselitteisesti väärin.
Suomi

@aapmut Mitä mieltä olet siitä, että Veikkaus myös jakaa omien sisällöntuottajiensa kautta omille sivuilleen arvioita ja "pelisuosituksia", vaikka nyt kuitenkin näyttää siltä, ettei muiden pelisuosituksia saakaan peesata ilman pelkoa panosrajoituksista?
Suomi

@Tenki62 Joo tehtiin sillon muutama vuos sitten Veikkausliigastudiota. En ollu tällasta kulmaa osannu ees aatella, voisko olla?😃 Luulen kyllä että jos pelaisin nyt hetken droppeja, niin limitit napsahtais.
Suomi

Juttelisin mielellään @Wizard_of_0dds kanssa tästä. Luulen, että suurimmassa osassa takana on joku triggeri, mikä on laukaissut panosrajoitukset. Tää vahvistais omaa näkemystä, että Veikkaus puhuu totta ja ei sinänsä rajoita voitollisuuden perusteella.
Toisaalta jos yksikin tapaus todistaa muuta, niin sitten on pakko kääntää takkia😅
Suomi

@aapmut .@Wizard_of_0dds taisi hetki sitten meidän Discordissa mainita tehneensä samoin kuin sinä: Pelasi ainoastaan omia vetojaan ilman, että vihjasi yhtäkään kohdetta eteenpäin. Olikohan pari viikkoa sitten kun sanoi saaneensa panosrajoitukset. Tägäsin miehen niin voi itse vahvistaa.
Suomi


Uutta blogitekstiä eetteriin. Välitsekkausta ja seurannan pilkkomista.
Täältä pääsee lukemaan:
vedonlyoja.com/blogikirjoituk…
Suomi

Kirjoittelin uutta blogitekstiä mm. markkinatietoisuudesta ja simppelistä menetelmästä, jota usein käytän vetoa jättäessäni.
Tästä pääsee lukemaan:
vedonlyoja.com/blogikirjoituk…
Suomi

@aapmut On totta, että viittaamastasi Keskusverolautakunnan ennakkoratkaisusta KVL 2025/39 on valitettu KHO. Siitä muuten päätös alustavasti odotettavissa 03-04/2026. Mutta siinä haetaan kannanottoa vain siihen, voiko tappiollista RNG pelien pelaajaa verottaa.
Suomi

Vaikka Hesarin juttu vedonlyöntiammattilaisuuden mahdollisesta lopusta on poikinut lähinnä Tuomen perusteluille naureskelua, on häneltä jutun lopussa olennainen pointti:
Olavi Tuomi toivoo, että vedonlyönnin verotuksesta tulisi julkaistua oikeuskäytäntöä.
”Verohallinnon kannanotto päivittyy aina sen mukaisesti. Jos korkein hallinto-oikeus julkaisee päätöksiä ja kertoo, että näin se menee, niin sitten kyllä meidän kannanottomme ja ohjeet päivitetään sen mukaisesti.”
Nyt kun on saatu perustuslakivaliokunnan näkemys (syyskuussa 2025, jota hallintovaliokunta käsitteli joulukuussa 2025), joka käytännössä kumoaa verottajan 4/2023-tulkinnan, se ei ole kuin yksi huolellisesti luotu ennakkoratkaisuhakemus keskusverolautakunnalta ja homma ratkeaa.
Jos itsenäinen keskusverolautakunta on edelleen verottajan 4/2023-kannanoton puolella, saa keskusverolautakunnan päätöksestä automaattisen valitusoikeuden KHO:hon.
En tiedä, että yksikään vedonlyöjä olisi perustuslakivaliokunnan huomautuksen jälkeen lähtenyt hakemaan oikaisua verottajan kannanottoon - toistaiseksi. Nyt prosentit sen läpi menemiselle ovat mielestäni melko suuret. Varmaa ei ole kuin se, että muutosta ei tule, jos muutosta ei hae.
Tavallaan kiirettä ei ole, kun lakimuutos tulee vasta kesällä 2027, mutta jos asian kanssa joutuu menemään KHO:hon, käsittelyajat venyvät. Toinen konkreettinen riski on, että ammattilaisten käyttämät yhtiöt alkavat potkimaan suomalaisia ulos jo hyvissä ajoin tämän vuoden puolella, jolloin asian kanssa voi tulla hoppu.
hs.fi/urheilu/art-20…
Suomi


