ねおす@Mの法則勉強中

@otabecom 心の余裕、量が足りないんですよ。こういう人、ほんと最近増えてると思います

自分の考えは大切。でも同時に、もしかしたら違う見方もあるかもしれないと思えるくらいの余白を持っているほうが、結果的に気持ちは楽なんじゃないかと思いますけどね。最初から自分は絶対に正しいと強く握りしめてしまうと、どうしても視野が狭くなりやすい。違う意見を受け入れる余裕がなくなって、気づかないうちに一方向しか見えなくなってしまうこともあるのかと思います。他の見方もあるかもしれないと少し余白を残しておくだけで、必要以上に誰かを否定せずに済むし、自分自身も息苦しくなりにくい気がします。強いアンチ的な態度というのは、きっとその余白がなくなってしまった状態なのかもしれません。もちろん、それを本人が望んで選んでいるなら言えることはありませんけど、窮屈そうに見えますね。

@daken3gou @aka_san0 「批判(擁護)してる人がそう思ってるだけ」 無敵の言葉ですね。自分の世界観、価値観の押し付け合いでは会話になりませんよ。まぁ承認欲求が満たされれば終わるんでしょうが、簡単に満たされる気もしませんので泥沼すね。相手への返信でそれ言っちゃおしまいですよ

@aka_san0 批判してる人がそう思っているだけで、私はむしろ建前的にも実際のレース的にも好ましい発言内容だと考えています。最後までレースに参加し着順を争う気がある素晴らしい発言内容ですよ。

福永のは「んなこた皆ーんな分かってんだよ。でもそれは言わない約束でしょ？そーゆー決まりじゃん？お前のキャリアと立場でなぜそれがわからないの？軽率すぎん？」ってことでしかなくて、実際どういう思惑や駆け引きで競馬してるかなんて実情はマジでどうでもいいしそこが問題視されてるわけでもない

@c7TRqYIrTMJiX9g 0か100でしか物事語れない正義マン怖すぎ。何言っても無駄だと思うので打ち切り正解と思います。

そのまとめ方はさすがに一面的すぎますね。 私の意図とは全く違いますし 議論というより印象操作に見えます。 私なりに丁寧に対応してきましたが これ以上は平行線なので終わります。

@c7TRqYIrTMJiX9g 建前不要論って、われわれ一般社会ではそうかもしれないけども。競馬村は公営ギャンブルとして成立し、建前があるからこそ存続している異質な業界。単なるエンタメじゃないのよ、そこを軽んじて、一般的な感覚で物事を語る人が多い。そこらへんの距離感が最近おかしくなってる気がしますね

内容的に正しいから発言しても良い とはならないと思っています。 競馬は何でも本音を表に出して 良い世界ではありません。 全頭が勝利を目指すという建前の上で 信頼が成り立っている以上、現実はどうあれ その建前は守るべきだと思います。

同じ擁護派、同じ批難派 どちら派も各々の論点がバラッバラになっていてそのせいで収拾がついてないので、軽くまとめる。 ①力の足りない馬が玉砕覚悟で前に競り掛けることが『勝ちに行くことじゃない』 →合ってる。無闇に競り掛けるだけではただのやぶれかぶれ。 ②『勝ちに行くイコール先行すること』 →必ずしもそうじゃない。 ③『後方待機イコール勝ちに行ってない』 →必ずしもそうじゃない ④『勝利を得る意思』 →違う。意思ではなく意志（単純な思いや希望ではなく行動で示さんとする志し） ⑤『その馬のベストを尽くそうとする姿勢』 →合ってる ⑥『馬券購入者のために競馬をやってるわけじゃない』 →スポーツとして見れば合ってる →ギャンブルとして見ると危うい ⑦『必ずしも1着を狙うわけじゃない』 →実態としてはあるのは理解できる。 →ギャンブルとして見るとダメ（単勝式馬券を売る以上、勝ちを狙わないことを匂わすのがNG） ⑧『調教師にとっての客』 →馬主。だから馬主のために出来る限りの最良を目指すのは合ってる ⑨『競馬の賞金の出所』 →馬券売上。これがあるから⑥⑦の発言が危うい。 恐らく福永さんのことだからスポーツとしての観点で話しているのだと思うけど、競馬法、および競馬施行規程・規約に則って馬券の売上から利益を享受する立場の人間があからさまに言ってしまうのは軽率。 ⑩馬券を廃止して純粋にスポーツでやろうとするとどうなるか（日本の場合） →賞金がないと馬主が馬主をやらなくなる →調教師も騎手も食えなくなる →競馬そのものが無くなる 日本競馬はギャンブルが全てではないしスポーツ性やドラマ性も抜群で、JRAも随分とプロモーションに力を入れている。だけど、ギャンブルの一面が無いと成り立たないので、馬券購入者を反故にしていると〝捉えられかねない〟発言が世に出るのはよろしくない。 分類は違うけど、各スマホ事案にも言えるように八百長はやってないだろうとは思うけど、持ち込んで使ってたらマズいでしょ？という話。 仮にルールが曖昧だったり不備があったとしても勝手に無視するのはダメです。 ファンを大事にしてるかとか本心がどうかはどうでもいい。 内部の人間の口から公に発せられる内容は結構センシティブ。競馬が存続されないとみんな困るもん。 持ちつ持たれつだよ競馬は。 批評・批難と、誹謗中傷が分けられてない人がたくさん居るし、状況としてはめちゃくちゃカオス。

この距離感が大事👍

@henna_e_kakimas 馬が馬主を雇って、馬が馬券システム構築してるんでしょうか(驚愕 ウマ娘とも違う斬新なパラレルワールドですね。。。

めっちゃおもろいこれ 最近ここまで完璧な煽り文をみたことがない

@henna_e_kakimas 斬新ではないすね……

そんな斬新かなぁ…

@yu_keiba1993 @YAMADA587863 @cherryblo33 その方が都合が良いんでしょうね。悪が無ければ正義は振りかざせないですから。こわひ、、、

@Neosnes @YAMADA587863 @cherryblo33 あちらはこちらを正義マンだと思ってそうですがね、、、

福永調教師を擁護する人たちの意見は理解できるんだけど、普通の読解力を持っていたら否定意見の人たちがファンをバカにされて怒ってるわけではないの理解できないか、、？福永調教師の発言はちゃんと読み取れてるし読解力がないとも思えないのになぜ？

@otabecom 👍

@Neosnes 頑張ってください！(๑•̀ㅂ•́)و✧

福永祐一調教師の発言を巡る今回の炎上では、福永さん個人と番組制作側（お兄ちゃんネル）の両面から見るのが公平かなと思いますね。福永さんについては、長年の信頼関係がある仲間内でのリラックスした飲みトークだからこそ出た率直な本音で、正直、悪意は全くないと思います。ただ、現役のプロ調教師として、もう少し表現を柔らかくしたり、公に広がる可能性への配慮があれば良かったかなという印象だけ。ただ一方で、番組制作側は、もっと注意が必要だったかと思います。立場のある競馬関係者をゲストに招く強みがある一方で、切り抜きが簡単に拡散される今の時代に対するリスク管理が正直甘すぎたんじゃないかと。本音トークを魅力として大切にしつつ、危うい部分の編集やフォローがもう少し丁寧であれば、こうした事態は避けられたかもしれませんし、結果として福永さんが炎上の中心に立たされ、業界全体のイメージにいくらかでも影響が出てしまったのはかなり残念なところ。この一件が関係者ゲストを迎える際の編集基準や配慮をもう一度見直すきっかけになれば良いなとは思いますけど、どうですかね。

@otabecom 私がMにのめり込んだきっかけの方が、そう説いてましたね。M予想は、競馬に限らず色んな物事に対して思慮深く考察する脳になる、と。良いか悪いか、正しいか間違いか、何事にも短絡的な考えにはなりたくないなーって思ってます。まぁもっともらしいこと言ってますが回収率は悪いです😅

@Neosnes 人としてSCはいいっすね。そういう考えはなかったです笑。素晴らしい。

@yu_keiba1993 @YAMADA587863 @cherryblo33 いわゆる正義マンなんかなと思います。こういう人たちは群れると怖さを増します。正直今は怖いすね

@Neosnes @YAMADA587863 @cherryblo33 かくいう私も最初は別に問題ないのではと思っていましたが、色々な人の意見を見て考え方が変わった口です。 色々な意見を見たらこうなりそうなもんですがね、、、

@otabecom ウオッカのような強いSC系はかっこいいし、人としてもSC系になりたいって思ってます。私は量の薄いL系です。ローレルは歴代最強クラスのLC系と思ってます。 概念は各々の解釈で微妙に異なるし、それに対しそういう考えもあるかーって特に咎めないし色んな解釈と捉えて学ぶのがMと思ってますね

@Neosnes 今、概念が変わっていたらあれですけど自分はSCタイプが好きです。サクラローレルみたいなL強めCも好きでしたけど。

@YAMADA587863 @yu_keiba1993 @cherryblo33 福永を批判してる奴らは競馬やめた方がいいとか、法律上問題ないとか、本音も喋れないなんておかしいとか、擁護派はなんか短絡的というか、論点がズレてる。競馬はただのエンタメじゃないし、公正の担保が絶対の公営競技という理解が及んでないですよね。

@yu_keiba1993 @cherryblo33 その通りで、ファンを馬鹿にしてるとかそんなんじゃなくて、同業者及び関係者に対しての配慮のなさがあの発言にある事が駄目だと思うんですよね。

@yu_keiba1993 ほんとそう。福永の否定というか、それ言って大丈夫？ていう心配してる側と思うんですが、擁護派はそれを批判と捉えて自分の思う正義を振りかざしているように見える。あいつら批判したいだけ(笑)って言ってるけど、批判したいの貴方達では？て思う。

@otabecom 様々な予想形態の中でもニッチで零細な業界なんで周りに同意を得られにくいんですが(笑)、同じMラー同士、概ね同意見で安心しました👍

@Neosnes 内容はその通り同意ですが、Mの法則勉強中なんですね。それ、私のバリバリメイン要素です。

@otabecom 私もこの論争に違和感を持ってます。法律上問題ないでしょ？と言われても……て感じで。世間というか特にx では良いか悪いかのニ極論になりやすく、今回も変な方向に議論がズレてます。公正の担保が絶対の業界だから所属するお方は発言に気をつけてね、ていう批判というか心配なだけなんですけどね

なんか話が法的にアウトかセーフかの判定ゲームに寄っていってる気がするけど、本来の論点ってそこじゃなくて、コンプライアンス意識をそこまで持てていない人たちが公的な立場や影響力のある立場にいて、本当に大丈夫なのかって話だと思うんだけどな。本当に法的にアウトなら、最終的には司法や捜査の領域の話になるわけで、外野が延々と違法かどうかだけを争っても本質からズレてんじゃないのかね。問われているのは、法に触れる一歩手前も含めて、社会的責任や説明責任、リスク感覚をどれだけ持てているのかじゃないかな。

@harunobuharuru 法律上何かの罪なの？とか本音も話せないなんてつまらない！とかキレてる奴らギャンカスだろ(笑)とか着拾いも作戦上当たり前だろとか擁護派は極論かつ横暴な言葉が目立つしそれこそ競馬をエンタメとしか思ってない。公正の担保、この根幹は絶対。擁護派はスマホの件も何が問題かわかってないと思います

そもそも賭博は悪なんだよ 公正が担保され売得金を収めることで公営ギャンブルのみが特別に許されてるものなんだよ その前提をまず持て その上で 中の人が外に向かって言ってはいけないことを言うな と言ってるだけなのがなぜわからないんだ

私としては福永の立場で余計なこと言わん方がええで、ぐらいの意見だが。法律上問題だの貴重な意見だの着狙い込みで予想してます批判するやつ馬券下手なだけだの。逆にあなたたちの方が馬券のことないし、競馬をエンタメとしか見てないんじゃない？て思ったし、なんか不安になった。

福永擁護派、粘着煽りや極論がやたら多いな。私に流れてくるのがたまたまそういうの多いからなのか？何が悪いかわからんとか動画ちゃんと見ろとか競馬やめろとか。