Chronos

@LaroseNicolas En gros, image que Takashi Kiryu se lève un matin et qu'il se dit qu'il va demander l'avis aux joueurs sur le prochain jeu que SE devrait faire et qu'il te contacte directement par MP pour savoir le jeu que tu aimerais qu'ils fassent. Tu lui réponds quoi ?

@Chronos_LS Alors je ne comprends pas la question. Square Enix le développe pour moi ou ils me donnent carte blanche pour réaliser chez eux ?

Imaginons : Square Enix vous propose de réaliser LE jeu de votre choix 🎮 Un seul choix possible. Vous demandez quoi ? 🔸 Un nouveau jeu d'une licence existante ? 🔸 Un remake, un remaster ou un portage ? 🔸 Une toute nouvelle licence ? Balancez votre jeu en réponse ! 👇

Je vous donne rendez-vous ce soir dès 20h sur la chaîne YouTube @KHIsland pour un gros livestream sur Dream Drop Distance. ▶️ youtube.com/watch?v=Ku3PgV… Le but sera sur cette 13e session (👀) de faire le dernier monde (Illusiopolis) et de terminer le jeu (en mode Critical) ! Tout en partageant quelques anecdotes de développement (j'ai déjà grillé pas mal de cartouches donc je n'en aurai pas beaucoup et pas forcément des plus palpitantes, mais j'en ai encore 2/3 qui sont sympas et pas très connues).

Ça y est, j'ai tous les tomes de l'Atelier des Sorciers (j'ai même réussi à trouver l'artbook) et j'ai tout lu ! Je suis à jour :) La fin du tome 15... 😭

Moins de nouveau jeux, plus de remakes, c'est ça ? 😂

@LaroseNicolas J'aurais appellé ça Kingdom Waits alors xD

@Chronos_LS Ton projet de parodie ? X)

Kingdom What ❓❓❓

@Rgaetan76 @Nhoazeth Merci ☺️

@Chronos_LS @Nhoazeth Oui là pour le coup t'avais pas tort je suis tes vidéos tu fait un taf de malade pour cette licence la plupart de tes théories sont pertinentes, pour en revenir au sujet en vrai ça m'étonnerait pas qu'ils viennent du futur

Petite théorie #KINGDOMHEARTS à chaud :) Et si Xehanort était, d'une manière ou d'une autre, à l'origine des 13 ténèbres originelles ? Pour rappel, c'est censé être lui qui a inventé le terme "Sans-cœur" ainsi que le symbole des Emblèmes. Pourtant, on les voit déjà mentionnés à l'ère des contes de fées ainsi que dans Dark Road, où ces concepts étaient manifestement déjà enseignés et connus. Alors, est-ce un Xehanort amnésique qui s'en souvient inconsciemment, ou les a-t-il réellement inventés, ensuite répercutées dans le passé via le Livre des Prophéties ? Un classique paradoxe de l'œuf et de la poule. Ce qui m'amène à ma théorie : et si le même phénomène s'appliquait aux ténèbres originelles ? Le Maître des Maîtres, dans sa jeunesse, aurait-il malencontreusement fait remonter dans le passé les ténèbres du futur de Xehanort, à travers son pouvoir de voir l'avenir ? Cela pourrait s'expliquer de plusieurs façons. La première, assez simple, serait la présence de son pouvoir de prescience et du Livre des Prophéties. On ne sait pas vraiment quand il a commencé à l'écrire, ni s'il en avait rédigé de premières ébauches auparavant. La seconde hypothèse serait qu'il possède un pouvoir similaire à celui de Baldr : un cœur particulièrement sensible aux autres, capable de se connecter à eux au point de faire leurs ténèbres siennes. Dans ce dernier cas, il aurait alors involontairement absorbé les ténèbres du futur, celles de Xehanort. Des ténèbres qui, comme mentionné par Baldr, ont gagné en puissance avec le temps.

J'aurais plus tendance a appeler ça de l'ouverture d'esprit. J'aime bien explorer les différentes possibilités. C'est un peu comme la fois ou les gens ont sauté aux conclusions que Xehanort était la réincarnation de Player (les fameux sous-entendu 😂). Quand j'avais soumis l'idée que ce n'était pas Xehanort mais le vieil homme en manteau bleu, on me disait déjà que j'allais trop loin et pourtant...

@Chronos_LS @Nhoazeth Oula faut pas penser aussi loin 😅 oui comme tu dis c'est sujet à interprétation tant qu'on aura rien de concret on peut théoriser comme bon nous semble. Après en ce qui me concerne je trouve que le voyage temporel a foutu un bordel monstre compliqué de théoriser correctement

Ça reste sujet à interprétation. Quand il est précisé que les ténèbres originelles étaient au nombre de 13, parle-t-on de ténèbres cosmogoniques (l'élément brut qui composait l'univers à sa genèse) ou des premières incarnations dotées d'une conscience et d'une volonté ? Pour moi, ce n'est pas obligatoirement la même chose et rien ne dit clairement le contraire :) Les premières incarnations pourraient très bien émerger après, comme pour contrebalancer la lumière qui a fait naître les humains et les cœurs.

@Chronos_LS @Nhoazeth 2/2 donc en gros les 1ères ténèbres qui sont apparus au commencement sont par définition les ténèbres originelles ?

@Rgaetan76 Oui, mais tu entends qu'il est normal de se poser la question après Dark Road XD

@Chronos_LS Ça je laisse le soin à Nomura de nous sortir quelques précisions sur certains points 😅

@Rgaetan76 Voit ça dans le sens inverse. C'est Dark Road qui créer l'incohérence, non ? XD Pourquoi ne pas cherché à justifier l'incohérence ou faire autrement ? :)

@Chronos_LS Ou juste que BBS est sortis avant Dark Road et qu'il n'avait pas pensé a l'implémenter dans le scénario 🤷

Je pourrais aussi bien dire que ta fierté d'avoir été contredit sur un sujet que tu penses connaître sur le bout des doigts en a pris un coup. Tu n'assumes pas et tu fais passer tes interprétations pour des faits avérés pour absolument tout contredire, simplement parce que tu refuses d'avoir tort. Pour tenter de clore le débat faute d'arguments solides, tu essaies de rabaisser mon raisonnement en ramenant tout au fait que je défends une "théorie", alors que tu ne fais que défendre les tiennes sans aucune preuve textuelle irréfutable. Mais ce serait trop facile XD

@Chronos_LS Genre vraiment là t'essaie de tout contredire juste pour valider ta théorie...

Écoute, on tourne en rond... Depuis le début, tu fais passer tes interprétations pour des faits avérés, alors que je te démontre simplement que c'est sujet à interprétation et qu'il existe une autre manière de voir les choses. De nous deux, qui est vraiment de mauvaise foi ? Tu préfères rester sur un biais de confirmation en te disant que les 13 entités de ténèbres originelles ont émergé en même temps que les ténèbres de la genèse de l'univers KH, ou qu'il s'agit de la même chose ? Tant mieux pour toi. Mais cela n'a jamais été clairement écrit ainsi dans le jeu. Les sous-entendus que tu perçois et la lecture que tu en fais ne sont pas des preuves factuelles. En VO, il n'y a pas de verbe "commencer". Il est littéralement dit que, selon le proverbe, les ténèbres originelles sont au nombre de 13. Ça ne signifie pas que le concept même de ténèbres à l'origine du monde était personnifié par 13 entités dès le commencement. Bref, tu en fais ce que tu veux. Tu connais mon point de vue et j'ai sourcé mes arguments, ça ne sert à rien d'aller plus loin.

@Chronos_LS Alors là par contre t'es un peu de mauvaise foi. Ce que dit le MoM n'est pas juste une citation, il décrit littéralement que l'origine des ténèbres ont commencé avec 13 entités, et la vo soutient ça. Tu peux pas dire ça sous entend pas a minima que les ténèbres ont commencé à 13.

Cette phrase est totalement hors contexte car il va avec la phrase précédente sur la symbolique du chiffre 7 et 13. MOM : ”７は全てを満たす数とされ、１３は非調和な意味数とされたーー” この言葉どおり始祖となる闇は１３。 MOM : "Sept est parfait en tout point, tandis que treize est un nombre chaotique, dysharmonieux…" Comme le laisse entendre ce proverbe, il y a treize ténèbres originelles. Ce sont juste les premières manifestations en tant qu'entité doté d'une volonté, à l'origine des Sans-cœur. Rien qui ne prouve qu'elles étaient là au commencement.

@Chronos_LS Alors pour avoir revu la scène y a littéralement ça.. J'ai pas check la vo et ptet t'auras envie de la check, mais là du coup ça dit bien que les ténèbres ont commencé avec 13 entités qui sont les true darknesses.

@Nhoazeth Je viens de regarder la scène, j'ai pas vu quoi que ce soit. Après le fait qu'elles soient les premières dotées d'une forme, d'une volonté et qu'elles soient à l'origine des Sans-coeur n'implique pas obligatoire le fait qu'elles étaient là au commencement.

@Chronos_LS Normalement c'était dans la convo où il parle des 13 true darkness. Après vu que c'est dit qu'ils sont à l'origine des sans-coeur, je trouve qu'il y a plus de sous entendu qu'ils existaient au commencement ou proche.

J'ai vérifié à la fois m traduction et la VO où il parle de sa jeunesse, il n'y a rien qui y fait allusion. Seulement que les ténèbres avait une apparence proche des humains, différentes de celle des monstres (Sans-coeur) qu'ils affrontent aujourd'hui. Et que c'est depuis qu'elles ont prises cette forme que la guerre perdure. Sachant qu'ils parlent de ténèbres au sens large et qu'il n'y a pas de mention de véritable/originelles/...

@Chronos_LS Bah du coup ça c'est encore le MoM qui le dit il me semble. Mais sur ça je te mens pas je suis pas sûr à 100% parce que ça fait longtemps. C pour ça si c'est pas le cas alors je concède ce point.

@Nhoazeth Jusqu'à preuve du contraire, les propos de Xehanort sont que les ténèbres sont l'origine de tout. Oui. Mais ça ne veut pas nécessairement dire que les premières incarnations dotées d'une volonté étaient là depuis le commencement...

@Chronos_LS Jusqu'à preuve du contraire, il me semble les ténèbre originelle sont les toute 1re ténèbres qui ont existé. Si t'admet que les ténèbres sont l'origine de tout, alors elles le sont aussi. Mais sur ça si c'est dit l'inverse alors je concède.

Non absolument rien sous entend que les ténèbres originelles existaient avant la naissance du MoM... Tu transformés juste tes interprétations en faits. Tu contredis une théorie avec des théories xD Les ténèbres sont présentées comme l'origine de tout, oui. Mais ça ne veut absolument pas dire que les entités dites ténèbres originelles sont aussi là depuis le commencement... Au mieux, je suis d'accord de dire que tout sous entend que les ténèbres originelles sont les premières incarnations/entités des ténèbres. Mais ça ne prouve aucunement depuis quand elles ont émergées.

@Chronos_LS Mais toi t'essaie de prouver qu'elles sont né en même temps que le MoM alors que plein d'éléments sous-entend l'inverse. Rien que la mention que les ténèbres ont toujours existé met non seulement un flou sur une véritable naissance mais à minima qu'ils existaient au commencement.

Il dit que les ténèbres changent sans cesse de forme, ce qui leur permet de se dissimuler à l'intérieur des humains, et raison pour laquelle la guerre n'a jamais cessée jusqu'à aujourd'hui. Ça ne prouve aucunement qu'elles aient pu exister avant la naissance du MoM, ni même qu'elles aient pu prendre plusieurs formes par le passé. C'est purement sujet à interprétarion... Pour ma part, c'est une réponse à Luxu à une de ses questions précédentes, si les ténèbres de l'epoques étaient les monstres (Sans-cœur) d'aujourd'hui. Les Sans-coeur sont capables de prendre diverses formes et les ténèbres sont capables de se manifester sous d'autres incarnations comme les Nescients ou les Cauchemars (et je suis tenté d'inclure les Similis vu qu'ils sont officiellement catégorisés comme forces des ténèbres). Factuellement : - Les ténèbres originelles avaient une apparence proche de celles des humains. - La guerre a commencé et elles ont abandonné leur forme pour s'en prendre directement au coeur des gens et mener la bataille à leur avantage. - Avec le temps, elles se sont familiarisées avec le coeur humain, leur permettant de créer eux-mêmes leurs propres ténèbres (les Sans-cœur).

@Chronos_LS Bah c'est dit par lui meme. La 1re guerre a éclaté qd le MoM était un enfant, et il dit que ça a éclaté qd les ténèbres ont pris une certaine forme. Il dit aussi que les ténèbres ont pris plein de forme depuis longtemps, donc à minima, ça sous entend qu'ils existent bien avant