Pirmin_Styrnol🇺🇦🇪🇺🇩🇪

Mein Take zu einem möglichen Ende des russischen Krieges, aufgenommen gestern bei SWR1 Leute. Spoiler: Der Krieg kann nur durch eine russische Niederlage enden.

@ThomasPitt44325 @gerhard_mangott Es ist eine Erfindung, dass die Ukraine lediglich 368 Namen benennen kann.

@PStyrnol @gerhard_mangott Was ist "Erfindung"? Dass die Ukraine mit einer Liste von 369, oder waren es 368, Namen nach Istanbul gereist ist? Wollen Sie diese Aussage noch mal überdenken?

In den Medien wurde meist nur berichtet, dass Putin Schröder als Vermittler vorgeschlagen hat. Putin sagte aber auch noch einen zweiten Satz: "Persönlich bevorzuge ich den ehemaligen Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland, Herrn Schröder. Ansonsten sollen die Europäer einen Staatschef wählen, dem sie vertrauen und der nichts Negatives über uns gesagt hat." kremlin.ru/events/preside…

@ThomasPitt44325 @gerhard_mangott Die Diskrepanz kommt durch ihre Erfindung und meine Fakten zustande. Ganz einfach.

@PStyrnol @gerhard_mangott Aber es ist doch Ihr Argument! 700.000!!!! Also igr Argument ist ein Strohmann, so einfach. Legen Sie diese Zahl beiseite, dann hat sich dieser Strang erledigt. Bleiben "über 20k namentlich bekannt" vs. "In Istanbul Liste mit 369 Namen" Woher kommt die Diskrepanz?

🤣🤣🤣

@ThomasPitt44325 @gerhard_mangott Und wieder verdrehst Du die Diskussion. Ich habe dir vorgeworfen, dass Du Strohmann-Argumente baust. Das ist das exakte Gegenteil von dem, was Du hier gerade behauptest. Ist dir das nicht selbst unangenehm?

@PStyrnol @gerhard_mangott Versuchen Sie es noch einmal, die 744.000 hatten wir, sie mussten zugeben, dass es ein Strohmann Argument ist. 🙄 Um die ginge es ja nicht, ist nur ua Propaganda. 20000 namentlich bekannt? Nach Istanbul wurde eine Liste mit 369 Namen gebracht. Erklären sie den Unterschied.

@ThomasPitt44325 @gerhard_mangott Nochmal: Die Ukraine kann über 20.000 Kinder namentlich benennen. Das Stichwort ist "forcibly transferred", nicht "Umzug zusammen mit Eltern". Diese Kinder wurden von ihren Eltern getrennt oder sind Waisen. Die russen selbst sprechen von 744.000 Kindern. dw.com/en/ukrainian-c…

@PStyrnol @gerhard_mangott Das sind die Kinder aus den "Hunderttausenden!!! ". Sie haben für diese Hunderttausende noch Beweise angeführt. Sie können das gerne korrigieren.

@ThomasPitt44325 @gerhard_mangott Du führst eine Strohmann-Debatte. Um diese Kinder geht es nicht.

@PStyrnol @gerhard_mangott Sie wollen, dass Kinder, deren Eltern nach Russland gezogen sind, ihren Familien entrissen werden. Verstehen Sie ihre eigene Argumentation nicht? Im Auftrag des ukrainischen Staates.

@DietmarPichler1 @Kasparov63 No. @Kasparov63 would be negotiating for us. Schröder would take the Kremlin side.

Ok, let me put it differently: If we really send Gerhard Schröder as a negotiator, then only if Garry @Kasparov63 negotiates for the Russians!

@ThomasPitt44325 @gerhard_mangott Echt? Russland entfällt die Ukraine, vertreibt die ansässige Bevölkerung und entführt hunderttausende Kinder. Und ich bin menschenverachtend, weil ich das kritisiere? Leute wie Du sind der Verein „wir wussten ja von nix.“

@PStyrnol @gerhard_mangott die Kinder aus ihren Familien reißen, weil sie als Ukrainer geboren wurden. Das ist komplett menschenverachtend.

@ThomasPitt44325 @gerhard_mangott Die Familie hat das aber nicht entschieden. Entschieden hat das russland durch seinen Überfall. Ursache und Wirkung.

@PStyrnol @gerhard_mangott Wenn eine Familie das entscheidet ist das ihre Sache! Wer sind Sie denn, Menschen vorzuschreiben, wo Sie zu leben haben? Das ist genau das ukrainisch-nationalistische Denken, welches den quasi "Zweivölkerstaat" auseinander gerissen hat. Als ob Belgien ohne französisch ginge...

@ThomasPitt44325 @gerhard_mangott "Umziehen"? Der Grund für diesen "Umzug" ist ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg und damit verbundene Verschleppung. Wahnsinn, dass man sowas relativieren kann.

@PStyrnol @gerhard_mangott Die Ukraine nennt jedes Kind, das in Russland geblieben ist, "gestohlen". Und es gibt eine Rechtsauffassung, die das für richtig hält. Für Sie mag ein Staat über seine Bürger bestimmen dürfen. Für mich darf jeder umziehen, wenn er mag.

@ThomasPitt44325 @gerhard_mangott Ich habe die relevanten Fakten genannt, aber Du willst sie nicht akzeptieren. Deine Eingangsthese ist falsch. Die Zahl stammt von russischen Behörden.

@PStyrnol @gerhard_mangott Und Sie bleiben faktenfrei. Ich sehe mich nicht als Aktivist. Davon gibt es viel zu viele. Die stehen Lösungen nämlich im Weg, meistens. Also kommt noch ein Fakt, oder ist es als "fella" nicht so Ihre Sache?

@ThomasPitt44325 @gerhard_mangott Das ist Schwachsinn und das weißt Du auch. Es geht um das Umsiedeln von Minderjährigen unter Zwang, während man einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg führt. Dass Du das verteidigst und relativierst zeigt deine ganze Verkommenheit.

@PStyrnol @gerhard_mangott Wer einmal UA war, muss UA bleiben, ansonsten ist er entführt!!! Und das gilt vor allem für Kinder, wenn sie mit ihren Eltern ins Ausland gegangen sind!! Oder schlicht an ihrem Heimatort verblieben!!! In D gilt eine solche Def. der Staatsbürgerschaft als rechtsextrem, heute...

@ThomasPitt44325 @gerhard_mangott Die russen schaffen es ja noch nicht mal, einen Krieg einen Krieg zu nennen. Natürlich nennen sie Entführung halt "Rettung" oder "Evakuierung". Am Tatbestand ändert das gar nichts. Deshalb gibt es auch einen internationalen Haftbefehl. Du bist ganz schön orwellesque unterwegs.

@PStyrnol @gerhard_mangott Dann zitieren Sie doch einfach. Wo steht: " Wir haben 744k ukrainische Kinder entführt, verschleppt "

@ThomasPitt44325 @gerhard_mangott "Ich mach mir die Welt, widewidewie sie mir gefällt." Lass deinen Propagandamist stecken. Du stehst auf der falschen Seite mein Lieber.

@PStyrnol @gerhard_mangott Menschen aus einem Kriegsgebiet zu bringen ist keine Entführung, wer so etwas behauptet ist nicht ganz dicht. Die Ukraine macht das auch, auch gegen den Willen der Menschen Jemand dann gegen seinen Willen festhalten kann man so nennen Wie gesagt, keine 400 Namen wurden genannt

@ThomasPitt44325 @gerhard_mangott Nochmal: Die Zahl 744.000 ist eine Zahl der russischen Behörden, nicht der ukrainischen. Leb damit. Deine Helden sind Kinderkidnapper.

@PStyrnol @gerhard_mangott Nachdem sich Melanie für das Thema interessiert hat, kam aus Russland das Angebot, bringt doch eine Liste mit allen Namen mit nach Istanbul. Die Liste der Ukrainer enthielt 369 Namen, oder waren es 368? Das sind die Fakten.

@Pfeffer7373 Das ist so ein wilder Unsinns-Take, da weiß man gar nicht wo man anfangen soll. 🤣🤣

🇷🇺 Putin hat der Ukraine🇺🇦 und der NATO🔥 eine brutale Lektion erteilt 🇷🇺 Er sagte: Die NATO dachte, Russland würde innerhalb weniger Monate vernichtet werden und zusammenbrechen. Sie haben sich geirrt. Sie wurden getäuscht. Jetzt sitzen sie in der Falle und haben keinen Ausweg mehr. Amateure haben das Sagen. 🔥🔥 t.me/FGNews07

@ThomasPitt44325 @gerhard_mangott Nope, ist schlicht die Unwahrheit. Aber süß, wie Du versuchst hier Fakten zu erfinden.

@PStyrnol @gerhard_mangott Von diesen war mehr als die Hälfte kein Kind, nicht in Russland, oder nicht mehr in Russland Jeder einzelne Fall ist ein Problem, klar! Aber laut UA ist jedes Kind, das mit seinen Eltern bspw in Mariupol geblieben ist, von Ru "verschleppt". Irre.

@ThomasPitt44325 @gerhard_mangott Die Hunderttausende sind nicht die Zahl der Ukraine, sondern die Zahl von russischen Behörden selbst. Die behaupten, dass sie 744.000 ukrainische Kinder "evakuiert" und nach russland gebracht hätten. Das ist Entführung. Nichts anderes.

@PStyrnol @gerhard_mangott "Kinderverschleppung" ist ein gutes Beispiel. Man kann grundsätzlich den Fakt beklagen. Man kann die UA Zahl von "Hunderttausenden" nachplappern. Man kann die 20.000 aus dem Verfahren nennen. Oder die reale Liste mit Namen, die die UA 2025 vorgelegt hat: weniger als 400!

@SLothar96359 @gerhard_mangott Brandt, Schmidt und Kohl würden aufrüsten. So wie sie‘s damals auch taten.

@lazurruzal @gerhard_mangott Irrelevant nicht. Aber er verunmöglicht einen Verhandler, mit dem beide Seiten leben können.

@gerhard_mangott Insofern ist der zweite Satz vollkommen irrelevant