roberto

@DatsuraIII @ale80sRm @Cazzaccimiei1 Che giochi aveva il Commodore 64: Sensible Soccer, 1942, Uninvited, Pinball Wizard, Pac Man, Arkanoid, Boulder Dash, Ghost 'n Goblins, Carmen Sandiego, Summer Games, Barbarian, la serie Ultima, Bubble Bobble (che piaceva a mia sorella), le adventures testuali in inglese...

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Dice che servono ulteriori studi, non tirare a conclusioni in base alle tue personali idee invece che sul testo. Ci siamo detti tutto. Buona vita.

@robertomalates2 @lukexcx94 @Joan_not_of_arc P.s. quelle conclusioni non significano “non servono ban” né “tutto è equo”. Dice solo di basarli su dati sport-by-sport, non su precauzione generale. Quindi non significa quello che stai cercando di far passare tu, innesca meccanismi per ulteriori studi specifici.

Il ragionamento mitico dei transfobici per i quali le donne trans sono fortissime per il testosterone (anche se viene bloccato totalmente), mentre gli uomini trans sotto testosterone rimangono debolissimi è la cosa più stupida in assoluto

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Le parole di Hamilton sono chiare, non mie analisi. Te le ho scritte prima in inglese, tali e quali in originale, apposta perchè non ci fossero dubbi in merito.

@robertomalates2 @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Lo so, non ti indico studi di parte, sei tu che sostieni una tesi senza avvalorarla oggettivamente. Io sono intellettualmente onesto, tu invece vedendo come hai "analizzato" gli articoli è chiaro che non lo sia, sei più interessato ad aver ragione che a imparare qualcosa.

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Ti ho riportato le parole esatte prese dall'articolo che è disponibile su internet in formato PDF. Non mie interpretazioni.

@robertomalates2 @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Ma li hai letti o li hai buttati in un'intelligenza artificiale chiedendogli di darti ragione ? Fai una cosa forniscimi 4 studi di uguale caratura che sostengano la tua tesi, invece di interpretare in modo fallace e ottuso la fisiologia umana( che chiaramente non hai studiato)

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Hamilton conclude: these results should caution against precautionary bans and sport eligibility exclusions that are not based on sport-specific (or sport-relevant) research. Cioè che ci devono essere ricerche ulteriori e per ciascun sport, più che un bando totale. H. 2-fine

@robertomalates2 @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Roberts et al. (2021) – British Journal of Sports Medicine Hilton & Lundberg (2021) – Sports Medicine Hamilton et al. (2024) – British Journal of Sports Medicine Heather et al. (2022) International Journal of Environmental Research and Public Health. Eccoli

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Lo studio di Hamilton su British Journal of Medicine conferma i dati di Roberts, ma aggiunge anche che rispetto alle donne comuni, le trans hanno minore capacità respiratoria e di salto. Quindi l'eventuale vantaggio è associato anche a svantaggi. Hamilton 1-...

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc L'articolo di Roberts sul British Journal of Medicine stabilisce che dopo 2 anni di HRT tutte le differenze sono scomparte eccetto per la velocità che però è ridotta. 1-...

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Per questo dico che gli studi sono inconclusivi, perchè andrebbero fatti, tenendo conto di tutti i fattori in gioco, cosa che non è mai stata fatta, finora. 4-fine

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Andrebbe poi fatto uno studio distinguendo se l'HRT è avvenuto dopo la pubertà, prima o in contemporanea, se l'atleta ha preso dei bloccanti della pubertà prima dell'HRT, cosa che non ha prodotto effetti mascolinizzanti, ecc. 3-...

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Quindi l'esclusione totale, in base a questo studio è ingiustificata, perchè non in tutti gli sport occorre la velocità di corsa. Inoltre andrebbe verificato cosa succede dopo 2 anni di HRT (perchè gli effetti si misurano nel tempo) 2-...

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Non mi risultano documentazioni univoche e concordi sull'argomento da parte del mondo scientifico.

@robertomalates2 @lukexcx94 @Joan_not_of_arc No il vantaggio è ben documentato, è lo stesso discorso del non tutti i dopati vincono , ma se si vuole lo sport pulito vanno esclusi. Senza quel vantaggio non si sarebbero mai avvicinati allo sport agonistico e vinto alcuna medaglia anche nelle categorie inferiori...

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc A parte che questo vantaggio andrebbe dimostrato e non lo è stato finora, comunque i vantaggi individuali stanno nell'ordine delle cose: una donna più alta sarà avvantaggiata sulle altre, una nera sarà avvantaggiata nell'atletica rispetto ad una bianca, ma svantaggiata nel nuoto

@robertomalates2 @lukexcx94 @Joan_not_of_arc L'essere sotto HRT riduce il vantaggio sulla donna biologica, non lo elimina, ecco perché per il numero esiguo di atleti vincono un numero sproporzionato di competizioni. Al livello élite non basta quel unico vantaggio... motivo per cui erano già atleti mediocri da uomini.

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Quindi non serve proibire la loro partecipazione, perchè non è dimostrato alcun vantaggio certo e comunque ci vuole ben altro per vincere, come dici pure tu.

@robertomalates2 @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Hai mai fatto sport ? Sei consapevole che avere un vantaggio fisico è solo una componente x essere élite? Se prendi il numero ridotto di MfT e ci aggiungi solidità mentale, etica del lavoro, talento e intelligenza, eccori spiegato perché non vincono tutto...

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Ora dimmi quante donne XX con testosterone alto per disfunzioni ormonali hanno vinto. Quelle potranno partecipare pur avendo un vantaggio sportivo certo sulle altre donne, cosa che invece per le atlete trans è tutto da dimostrare.

@robertomalates2 @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Lo stesso principio si applica alle atlete MtF: sono uno 0,001 degli élite, non vincono “tutto”, ma il report ONU 2024 documenta 890+ medaglie Le federazioni e l’IOC hanno cambiato regole proprio per evitare che diventasse un problema sistematico, come è successo col doping.

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Solo che un vantaggio sproporzionato va dimostrato.

@robertomalates2 @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Anche quando i dopati erano pochi (prevalenza storica stimata 1-2% nei test), non dominavano tutte le gare. Eppure le regole sono state cambiate lo stesso. Per tutelare l’equità e la categoria “pulita”. Un vantaggio sproporzionato (anche se non totale) basta a danneggiare.

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Si è mai qualificata nessuna alle olimpiadi? Sì, UNA che è stata eliminata al primo turno. Vuoi dirmi che solo quella ha provato a qualificarsi oppure è più probabile che molte altre ci abbiano provato e non ci siano riuscite (quindi non avevano alcun vantaggio)?

@robertomalates2 @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Si ma tu usi quel dato isolato e non inserito nel contesto del numero di atleti e ignorando completamente che anche con quel numero numerosi report indicato un numero di vittorie statisticamente sproporzionato rispetto al numero di atleti MtF...

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Vedremo come reagiranno le donne sottoposte a test umilianti per verificare la loro sessualità, come avvenuto in passato, con atlete devastate nello scoprire il loro corredo genetico, anche se erano sempre vissute dalla nascita come donne ed erano indistinguibili.

@robertomalates2 @lukexcx94 @Joan_not_of_arc E non serve “dominare tutto”: con MtF <0,002% degli atleti élite, basta un vantaggio residuo (confermato da studi: es. Roberts 2020, MtF ancora 12% più veloci dopo 2 anni HRT). Per questo molte federazioni li hanno esclusi e l’IOC ha appena introdotto il test SRY.

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc Se avessero avuto davvero un vantaggio, avrebbero vinto tutte o quasi tutte le gare a cui avrebbero partecipato. Se un atleta maschio non sotto HRT partecipa a una gara femminile, vince a mani basse nel 90% dei casi.

@robertomalates2 @lukexcx94 @Joan_not_of_arc non hanno “dominato”? Perché sono 0,001 degli atleti élite. NCAA (510.000 atleti universitari USA) ha meno di 10 atlete MtF totali. Alle Olimpiadi: praticamente zero qualificate .Con numeri così bassi è matematicamente impossibile vincere “la maggior parte delle gare”.

@PasquaHD @lukexcx94 @Joan_not_of_arc 2) Si tratta però solamente di competizioni regionali di scarsa importanza. Citami quali sarebbero le vittorie di livello internazionale, se ne trovi. Certo che qualche vittoria ce l'abbiano avuta, si allenano per questo, non lo sapevi? Ma nessun predominio=nessun vantaggio

@robertomalates2 @lukexcx94 @Joan_not_of_arc No. Le regole HRT (testo <10 nmol/L) sono esattamente quelle sotto cui MtF hanno gareggiato per 20 anni. Il report ONU Reem Alsalem (2024) documenta: oltre 890 medaglie vinte da atlete MtF in 400+ competizioni, facendo perdere il podio a 600+ atlete. Non “zero vittorie”.

@PasquaHD @Joan_not_of_arc @lukexcx94 E voi siete aperti ad affrontare una discussione articolata, superando il tifo ideologico per attenersi ai fatti? Non mi pare, visto che vi attenete a preconcetti ideologici.

@robertomalates2 @Joan_not_of_arc @lukexcx94 La vera domanda è quanto siete aperti voi ad affrontare una discussione articolata, superando il tifo ideologico e attenendosi ai fatti ? Quando un'ideologia diventa l'identità di un individuo non potrà mai analizzarla oggettivamente perché dovresti mettere in dubbio te stesso.