Catpitalist

@profpiscou Ca, ça fait partie de la gestion de la marge. Quant au fait de savoir si le marché se retourne, je n'ai (malheureusement !) pas de boule de cristal.

@RPRP49 Il faut faire attention, le marché se retourne ?

Les réponses du fil convergent de manière très claire sur trois grands paliers qui ressortent de façon unanime. Le premier palier correspond au seuil d’entrée, accessible mais avec des conditions assez limitées. Il se situe dès 200 à 400 000 euros de patrimoine financier. BoursoBank est de loin l’acteur le plus cité, avec un accès possible à partir de 200 000 à 250 000 euros, voire parfois 100 000 à 200 000 euros mais dans ce cas avec des restrictions très fortes. La LTV tourne généralement autour de 50 % sur les actions et les ETF. Les taux sont compétitifs, souvent autour de 3,9 %, pourtant il s’agit davantage d’un crédit patrimonial classique que d’un vrai Lombard : la flexibilité est réduite, il n’est pas toujours possible de réinvestir librement en bourse et les appels de marge restent assez stricts. Le deuxième palier marque le moment où le crédit Lombard devient vraiment intéressant, le fameux sweet spot. Il se situe entre 500 000 euros et 1 million d’euros et plus. C’est là que les vraies banques privées ou les structures haut de gamme commencent à proposer des conditions attractives. Les taux deviennent intéressants, souvent Euribor ou ESTER plus 1 % à 1,5 %, avec même des mentions de moins de 2,9 % au-delà du million selon certains contributeurs. La LTV est plus généreuse, entre 50 et 70 % sur les actions et les ETF, et elle peut monter jusqu’à 80 % voire 90 % sur les obligations ou les fonds euros. La grande différence réside dans la vraie souplesse : le crédit est non affecté, ce qui permet de réinvestir en bourse, on bénéficie de plus de temps de réaction en cas de baisse de marché contrairement aux brokers, et il est possible de roller le crédit sur plusieurs années. Le troisième palier, au-delà du million d’euros, offre les conditions optimales avec les banques privées suisses, luxembourgeoises ou françaises haut de gamme, où le levier et la flexibilité atteignent leur meilleur niveau. Le verdict partagé : dessous de 500 000 euros, le jeu en vaut rarement la chandelle à cause des frais, des risques d’appels de marge et de la fiscalité, notamment la flat tax à 30,4 % sur les gains. Il est donc préférable d’accumuler du capital de façon classique en attendant d’atteindre les bons seuils. Concernant les alternatives chez les brokers, très souvent citées pour les patrimoines plus modestes, elles sont perçues comme plus simples et accessibles très tôt, mais elles présentent des inconvénients évidents par rapport à un vrai crédit Lombard bancaire, avec des appels de marge plus violents, une liquidation automatique possible et une souplesse moindre. Degiro est mentionné plusieurs fois pour son espace libre ou marge à environ 4,5 %. Il est très accessible rapidement et permet de retirer du cash, mais le taux est élevé et la marge assez rigide. Swissquote ressort comme l’option la plus accessible pour les petits montants, dès 10 000 euros, avec une LTV pouvant atteindre 80 % après application des haircuts internes et un taux basé sur ESTER plus 1,95 , @Ricaboy99, précise que les haircuts varient selon les classes d’actifs et qu’il s’agit d’une vraie solution quand on n’a pas encore un gros patrimoine. Le posteur principal a d’ailleurs répondu qu’il allait se renseigner. IBKR, ou Interactive Brokers, reste de loin le plus plébiscité du thread, cité une dizaine de fois, avec un taux autour de 3,9 %. Il est accessible dès des montants relativement faibles, certains évoquant même l’absence de minimum réel tandis que d’autres parlent de 50 000 à 100 000 euros pour que ce soit vraiment pratique. L’option Portfolio Margin est souvent recommandée pour plus de flexibilité. L’avantage est un très bon taux et une grande simplicité, mais les inconvénients soulignés concernent les résidents européens pour qui retirer du cash issu de la marge n’est pas toujours direct, ainsi que des appels de marge plus stricts qu’en banque privée.

@tblrj @MtcTanja Et sortez ce papier avant qu'il ne soit parfait !

@RPRP49 @MtcTanja J'ai un papier sur la question qui est en préparation depuis des années. Spoiler: si vous prenez la fameuse équation MV=PY, M peut augmenter sans faire augmenter P, si a) V diminue fortement (ex: Japon depuis 1990, zone euro), et/ou b) Y augmente fort (ex: USA 1920s, Chine 2000+)

Les Français en ont rien à foutre de la dette et vont rien comprendre tant qu’ils se mangent pas un scénario à la grecque épisode 384762638. On va être sous tutelle FMI et malheureusement ça sera 100% mérité.

@tblrj @MtcTanja Ahah oui la vélocité. Je n'ai jamais creusé le sujet mais j'ai quand même le sentiment que la diminution de la vélocité n'est pas éternelle et qu'il y a bien un endroit où l'énorme quantité de monnaie créée finit par aller. Et qu'elle n'ira pas que dans la bourse ou l'immo.

@tblrj @MtcTanja Vous pensez que nous pourrions avoir de l'inflation à la place de la crise financière ? La quantité de monnaie finit bien par aller quelque part.

@MtcTanja Vous n'avez aucune idée de ce dont vous parlez... La dette publique (en devise domestique, avec coopération de la banque centrale) n'est pas une source de crise financière.

@Visitres1 @Fraslin Que voulez-vous dire par frais réels boostés ?

@RPRP49 @Fraslin Oui entre entre, il manque aussi les aides fiscales (frais réels boostés), les aides à l'achat, les ristournes de certaines assurances... Alors que l'écart de prix à l'achat ? difficile de trouver une berline conne une model 3 équipée pareil à 38k

Si vous faites 20 000 km/an, une voiture thermique, hors crise du détroit d'Ormuz, qui consomme 7 litres /100 km d'essence, c'est 2660 € par an. En électrique avec une consommation de 18 kWh/100 km et avec de l'électricité tarif heure creuse, c'est 450 euros par an. L'entretien d'une voiture électrique est moins couteux. Pas de vidange, très faible usure des freins et même des pneus. Mon XC40 électrique Dual Motor a ses 4 pneus d'origine après 45 000 km. Sur le précédent, un XC40 hybride, ils tenaient 20 000 km.

@Loris_Dalleau Bon c'est cyclique le luxe...

LVMH 🇫🇷 $MC Estimation du premier trimestre 2026 de LVMH Chiffre d'affaires : 19 735M (-3%) Vins & Spiritueux : 1 212M (-8%) Mode & Maroquinerie : 9 649M (-6%) Parfums & Cosmétiques : 2 122M (-3%) Montres & Joaillerie : 2 472M (3%) Distribution Selective : 4 213M (1%) Rendez-vous ce soir à 18 heures..

@MtcTanja Tant que ça a aucun impact sur la vraie vie... Avec un scénario à la grecque ce sera très perceptible. Mais ce sera trop tard.

En ce moment je perce un peu sur Instagram avec des contenus sur la fiscalité. Les gauchistes sont totalement à côté de la plaque concernant l’endettement de la France, pour eux la dette c’est totalement fictif, c’est « juste de la spéculation ». Ça va faire mal…

@matteoinvest Regarde le nombre de contrôles fiscaux sur les frais pros. Un grand classique. Les gens qui suivent tes conseils risquent des vrais ennuis. Tu peux alker sur ariane web pour de la jurisprudence gratuite ou te former.

@RPRP49 Ah donc tu préfères avoir seulement les 10% de déductions et te faire niquer ? Comme si on se faisait pas assez niquer tout au long de l’année 🤣

Beaucoup passent à côté de DIZAINES (voire centaines/milliers €) de déductions chaque année… Si vous êtes aux frais réels, pensez à TOUT ça 👇 🏠 Télétravail : 👉 part du loyer / crédit 👉 électricité, internet 👉 mobilier (bureau, chaise…) 🚗 Déplacements pro : 👉 trajets domicile-travail (barème km) 👉 parking, péages 👉 transports en commun 🍽️ Repas : 👉 surcoût des repas pris à l’extérieur (très souvent oublié) 📱 Matériel perso utilisé en pro : 👉 téléphone 👉 ordinateur 👉 abonnement internet (au prorata usage pro 👈) 🎧 Équipements : 👉 casque, écran, imprimante 👉 fournitures diverses 📚 Formation / abonnement : 👉 livres, formations, outils liés au job 👔 Vêtements spécifiques : 👉 uniquement si usage pro (uniformes, etc.) 🧾 Frais divers : 👉 coworking 👉 logiciels / SaaS 👉 frais bancaires liés à l’activité Le plus important : 👉 gardez TOUTES vos preuves 👉 soyez cohérent sur les proratas La plupart des gens sous-estiment énormément ce qu’ils peuvent déduire. Résultat : ils paient trop d’impôts. Renseignez-vous, ça peut vraiment faire une différence. ⚠️ Évidemment : déclarez uniquement des frais RÉELS et justifiables. Chercher à en ajouter artificiellement peut vous coûter beaucoup plus cher en cas de contrôle

@JulienAubert84 Certes, mais rien n'avance pour l'instant. Seuls les radicaux donnent le sentiment de vouloir agir.

Cela commence à faire beaucoup de gens fans de la tronçonneuse. Il est cependant plus difficile de guérir un arbre que de le couper en deux. Je n’adhère pas à la vision de la société de Milei, qui est très violente. Les Français n’attendent pas de la violence, mais du courage. Ils n’attendent pas qu’on reduise en petits bouts l’Etat, mais qu’on le reforme. Il ne faut pas confondre le bébé et l’eau du bain. @OserLaFrance valeursactuelles.com/politique/fan-…

@traderform @cfhinor @Qraaal Et encore...personne ne parle de la shrinkflation sur le caviar.

@cfhinor @Qraaal C’est pas cher

1 paquet de pâtes, 1 kilo de tomates, 2 boîtes de dentifrice, 1 magnum de champ, 1 paquet de corn flakes: 70 euros. On marche sur la tête, les gens ils font quoi au lieu de descendre dans la rue?

@NCheron_bourse Concrètement, en dehors du fait d'investir dans le secteur médical, comment en tirer les conséquences en termes de gestion de portefeuille ?

L'espérance de vie atteint de nouveaux records en Europe.  Nous sommes désormais sur une moyenne de 81,5 ans à la naissance. Et plus de 85 ans dans certaines régions ! Bullish pour la "Silver economy". Plus on vit longtemps, plus la demande augmente pour : - La santé, - Les maisons de retraite / services à domicile, - Les loisirs et consommation des seniors aisés. Mais à l'inverse, plus on vit longtemps, plus la pression financière sur les États et les dépenses publiques augmentera elle aussi... Une méga-tendance à prendre en compte dans nos investissements. Source : Eurostat

@ETF_Prince Suroptimisation fiscale = abus de droit. Quand le seul but n'est pas économique mais fiscal c'est vite réglé.

@RPRP49 C'est fou quand même qu'on puisse être retoqué pour sur-optimisation fiscale.

Quelles sont les meilleurs stratégies pour optimiser la succession d'un patrimoine de plusieurs 2-3M€ ? Donation, démembrement, AV... ? PS : Couple de salariés, 1 enfant, immobilier en perso 📢 CGP et fiscalistes, à vos claviers, c'est le moment de montrer vos compétences 👇

@bad_pote Je suis intéressé. Des noms de boîtes et de services à recommander ? 😅

Des salariés à plus de 100k par an et qui font du 9to5 j’en connais à la pelle. Surtout dans les grosses boîtes où il est facile de rester caché.

@tony_fbr_invest C'est juste. Et c'est une question fiscale avant d'être comptable.

Des comptables par ici ? Me raconte-t-on de grosses saucisses ci-dessous ?

@tony_fbr_invest C'est une question fiscale, pas comptable. Et la personne n'a paq comlis d'erreur.

@traderform La solution AV + réversion de rente viagère sent l'abus de droit et n'est pas optimale fiscalement. Mais elle pourrait passer sous les radars en effet.

Si vous deviez préparer une succession de 10 millions d'euros sans payer d'impôts lors du décès tout en restant résident fiscal Français vous vous y prendriez comment ?