💻Testestear

@MoreJohnny_ את עדיין מרימה?

@ShapirDan @panushke @NetanelBollag ועדיין, מה שאתה מחפש עכשיו זה מפעיל llm ולא מפתח. שאלות כמה הבנה עמוקה ב gc, הבנה ב distributed system, לדעת איך פונקציות עובדות מאחורי הקלעים הפכו להיות כמעט לא משמעותיות.

@panushke @testestear @NetanelBollag אני אנסה. LLM למיניהם יודעים לכתוב קוד נהדר, אבל הם כמו מפתח שקרא את כל הספרים אבל צריך הכוונה מהמבוגר המנוסה שיודע להגיד מה חשוב ומה לא, מה יעבוד ומה לא. המבוגר הזה יכתוב את זה לאט יותר ממנו, פחות מסודר אולי אפילו, אבל בלעדיו יצא בלאגן לא שמיש ומסוכן.

כראש צוות אני באמת כבר לא מבין מה אני אמור לעשות עם ai. אני מקבל ל code review קוד שלא המתכנתים כתבו. לא ברור לי איך הם רוצים שיעריכו אותם והם יתקדמו. זה לא המקצועיות שלהם הם לקחו הגדרת משימה ודחפו אותה כ prompt

וואי וואי, הגענו ל100 חברות בקהילת הבילדריות! 🥳 לפני כמה חודשים החלטתי להקים את הקהילה הראשונה בארץ לנשים מתכנתות שעובדות על מוצרים שלהן (בילדריות). יש כמה קהילות מעולות בארץ ליזמי סולו, אבל אין בהן כמעט נשים. ויש לא מעט קהילות נשים ליזמיות, אבל לא טכנולוגיות ולא סולו :) עכשיו שיזמות סולו הפכה לאסטרטגיה אמיתית, יש ממש צורך בקהילות שמתאימות ליזמיות שעושות הכל: מתכנתות, משווקות, מעצבות, ומשתמשות בAI במקום שותפים. אז חשבתי שאולי אם אפרסם קהילה לנשים זה יעזור לי למצוא עוד כמוני והנה אנחנו כבר 100! מעבר לזה שכיף בקהילה והדיונים ברמה מאוד גבוהה, גם פונים אלי כדי שאמליץ על נשים מהקהילה לאירועים - רק היום המלצתי על 2 והן הולכות לדבר בקרוב באירוע מגניב! אז למי הקהילה מתאימה? 😎 לכל *מתכנתת*, שעובדת על תוכנות משלה (בילדרית), עם הבנה עמוקה בקוד, פיתוח ו ai שרוצה קהילה בה מדברים על הדברים הכי חמים בעולם הפיתוח עם AI כדי להיות מעודכנות וכדי לחלוק דילמות בבנייה של המוצרים שלנו (הקבוצה מאוד טכנית, אז פחות מתאים לוייב קודינג וכו׳). מוזמנות לשלוח בקשת הצטרפות או לשתף את עם מישהי שזה מתאים לה :) chat.whatsapp.com/F0UOBmNH8Je6so…

@gabaevy לא ברור לי מה אתה רוצה. יש דרישות מ product, יש משימות. ועכשיו יש לי גם פתרונות בלחיצת כתפור

@testestear ג'וניור מתלהב מ 1000 שורות קוד שהוא כתב סיניור מתלהב מ 1000 שורות קוד שהוא מחק ארכיטקט מתלהב מ 1000 שורות קוד שהוא מנע מלהיכתב אם ההערכה היא על כמות/איכות הקוד, אז זה פחות או יותר ההגדרה של code monkeys ואולי הדיע הזמן לחשוב על הגדרות התפקיד בצורה שונה

@NetanelBollag @DenverDin מאז שיש llm חזקים (נגיד שנה) ניהלת דיון עם מפתח אחר על תחומי אחריות של פונקציה? או מה צירך להיות גודל של class? דברים שבעבר היו משמעותיים מבחינה תחזוקה והתסכלות עתידית ירדו מאוד במרכזיות שלהם.

@DenverDin @testestear אני אשמח לפתוח את הראש ולשמוע איך אפשר לראות את זה אחרת חוץ מזה שהאדם שמייצר קוד עם הללמ אחראי באופן רדיקלי על התוצר וההשלכות שלו

@gabaevy ממש לא. הם חקרו בעיות,. פתרו באגים, הציעו פתרונות, כתבו טסטים לשחזור. העלו תיקונים. בדוק שה feature עובד, כתבו תיעוד וכו' כמעט את כל זה llm חזק עושה לא פחות טוב.

@testestear אם הציפיה היא שהמהנדסים שלך יהיו code monkeys אז אתה צודק לגמרי

@maxipleb עד שנגיע לתקלת production באמצע הלילה. 😂

@testestear תגיע נקודה שבה יתייחסו לקוד של AI כמו לשלב בקימפול שלא צריך להכיר ידנית

@yair_y נכון אבל כבר אין הבדל משמעותי בין 4 ל 15 שנה כמו שהיה קודם

@testestear כראש צוות אתה צריך להיות מסוגל להעריך את האיכות של התוצר, בלי קשר למי כתב אותו. מה שמשנה זה מי הowner - וזה עדיין מי שדילוור את הקוד. למתכנת חסר נסיון יהיה הרבה יותר קשה להוציא קוד טוב גם עם LLM

@ElifazOnline זה השאלה. בעבר איכות הקוד הייתה מאוד חשובה (לפחות לי). בחירת שמות משתנים, אחריות פונקציה וקלאס. היום כל זה נעלם. עכשיו איכות התוצר ויכולת טסטביליות הם המדדים העיקריים. אני קצת מרגיש שאני דוחף ל black box

@testestear זה בסדר שלא הם כתבו, השאלה היא אם הם דייקו מספיק את הקוד שיהיה איכותי

@NavotV יש בזה משהו 😂

@testestear אני לא ראש צוות אבא למה שאני אדע?

@itzikdev הקוד עובר פרפקט ומגיע עם code coverage גבוה. חסר לי הטאץ' האישי של המתכנת

@testestear אתה אמור לקבל לרוויו קוד שהמתכנת עבר עליו ובדק אותו עם יוניט טסט או לוקאלית המפתח חותם על ה"נכונות" של הקוד אם אתה מקבל לרוויו קוד שלא מתקמפל או שלא עונה על דרישות הפיתוח - זו בעיה שצריך להציף לגבי המקצועיות - היום כתחבת הפרומפט הנכונה והולידציה של הקוד היא המקצועיות

@HadarRonen יש עומס קוגניטיבי במעבר על כזו כמות של קוד שמגיע בבת אחת.

@testestear מה אכפת לך איך הוא כתב את הקוד? אתה אחראי לכל הקוד, לאיכות שלו, לוריפיקציה שלו, לתחזוקה העתידית שלו. בדיוק כמו שהיית לפני שנה, רק שלמפתח יש כלים חזקים יותר לפתח.

@HilbertSphinx ברור שזה מה שאני עושה. אבל אני באמת להבין לאן המשחק הזה ייקח אותנו. עוד שנה אף אחד לא יכיר שום שורת קוד

@testestear דחוף את הקוד שלהם בחזרה ל ai ובקש code review

@NetanelBollag בעבר היה אופי של קוד, לפי ההיסטוריה, העבר הניסיון והמחקר של המתכנת. אנשים שהתעסקו יותר ב design pattern או ניהלו יותר או פחות זכרון, הוסיפו semaphore או לא וכו'. עכשיו אני מקבל קוד שכאילו נכתב על ידי מתכנת אנונימי. ובהרגשה שלי זה גם מה שהארגון מצפה שהמתכנתים יעשו

@testestear כאילו הם כתבו את הקוד ולא משנה איך, זהו. נקודה, אין שיחה על זה בכלל.

@NetanelBollag המתכנתים שלי כרגע משמשים יותר כמפעילי llm ולא כמתכנתים. לדעתי עוד לא הרבה זמן יהיה אפשר להביא חברה עם רבע מהניסיון שלהם ולקבל את אותו תוצר בדיוק

@testestear לא הבנתי את הביטוי, קוד שלא מתכנתים כתבו. תחבירית לא הבנתי על מה אתה מדבר, ואני משתמש בLLM כל יום כל היום

@shalash85834585 עד לפני כמה חודשים לגמרי הערכתי וחילקתי משימות בין עובדים לפי איכות הכתיבה שלהם. בנוסף ליכולת מחקר והבנה. והיכרות עם הקוד. את כל אלה אני כבר לא צריך עכשיו

@testestear ממתי הערכה של עובד קשורה לאיך נראה הקוד שלו ולא לעמידה במשימות, הערך שהוא נותן לצוות/קבוצה/ארגון, היכולת שלו להוביל ולהיות focal במשימות מורכבות, היוזמה שלו לקדם את המוצר, חניכה של חבריו ועוד.

@IsraelFruchter עוד שנה אף אחד לא יכיר את הקוד

@testestear אתה שולח את מה שהם עשו ל agent אחר שיתן להם פידבק מה לתקן וגם דואג שהם הקוד שלהם חייב לעבור את כל הטסטים ב CI ואחרי כל זה אתה קורא את החלקים שחשובים, נותן עוד פידבק והוראות מה לבדוק. בגדול ממש כמו שהיה לפני AI

@ChoogchoogX הקוד מגיע אחרי כמה איטרציות כאילו מושלם. יש קוד יש טסטים. הנקודה היחידה היא אצלי בהרגשה שבפועל על אותה משימה נכתב הרבה יותר קוד מאשר אם בן אדם היה פותר את זה בעצמו.

@testestear אני לא מבין, הם אומרים לקלוד "תעשה את זה, אל תעשה טעויות" ואז פשוט מגישים את זה? אין שום שלב שבו הם בודקים ולוקחים אחריות על הקוד שהם מגישים?