Gontran Lafuerist

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Gontran Lafuerist

Gontran Lafuerist

@LifeCactus

Economiste, amateur de bon vin, cinéphile, papa comblé. L'investissement comme dernier barrage à l'aliénation du travail. L'usage d'un pseudo me protège.

Beigetreten Nisan 2013
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Flavien Neuvy
Flavien Neuvy@flavienneuvy·
« Pas de croissance infinie dans un monde fini » est un slogan facile pour les apôtres de la décroissance mais c’est effectivement faux. Complètement faux.
Brivael - FR@BrivaelFr

Je vais prendre le temps de répondre sérieusement à "la croissance infinie dans un monde fini c'est impossible" parce que c'est la deuxième erreur la plus répandue dans le débat économique français, juste après la théorie de la valeur-travail. C'est un raisonnement qui a l'air évident, qui semble relever du bon sens, et qui est fondamentalement faux. Et comprendre pourquoi il est faux, c'est comprendre pourquoi on n'est même pas au début du potentiel humain. L'argument repose sur une prémisse implicite : croissance = consommation de ressources physiques. Plus de PIB = plus de pétrole brûlé, plus de minerais extraits, plus de forêts rasées. Si c'était vrai, alors oui, on finirait par tout épuiser. Sauf que ce n'est pas ce que la croissance signifie. Et ça n'a jamais été ce que ça signifie. La croissance c'est la création de valeur. Et la valeur c'est pas de la matière, c'est de l'utilité. Un smartphone contient moins de matériaux qu'un téléphone fixe des années 80 et il remplace un appareil photo, un GPS, une encyclopédie, un lecteur de musique, un fax, une calculatrice, un réveil, une lampe torche, un magnétophone, une boussole, un carnet d'adresses et des centaines d'autres objets. Plus de valeur, moins de matière. C'est ça la croissance moderne. Entre 1970 et 2020, le PIB américain a été multiplié par 3. Pendant la même période, la consommation d'énergie par dollar de PIB a été divisée par 2. La consommation d'acier par dollar de PIB a chuté de 60%. Le poids moyen d'une canette d'aluminium est passé de 85 grammes à 13 grammes. On fait plus avec moins. Et cette tendance s'accélère, elle ralentit pas. Et c'est là que les gens confondent deux choses radicalement différentes. La croissance extensive, c'est produire plus en consommant plus de ressources. C'est le modèle du 19e siècle. La croissance intensive, c'est produire plus de valeur avec moins de ressources. C'est le modèle vers lequel on tend de plus en plus. Et avec l'IA, on est sur le point de passer à la vitesse supérieure. L'IA va permettre d'optimiser la consommation de ressources à un niveau qu'aucun humain ne pourrait atteindre. Les chaînes logistiques, l'agriculture de précision, la gestion énergétique des bâtiments, l'optimisation des réseaux électriques, la réduction des déchets industriels, tout ça va être optimisé par des agents IA qui trouvent des efficiences invisibles à l'oeil humain. C'est de la vraie croissance de PIB avec moins de ressources utilisées, pas plus. Et surtout, les gens qui disent "ressources finies" raisonnent comme si on connaissait déjà toutes les ressources. On en connaît une fraction. Google DeepMind a développé GNoME, un outil d'IA qui a découvert 2.2 millions de nouveaux cristaux, dont 380 000 matériaux stables. C'est l'équivalent de 800 ans de découvertes en matériaux condensé en un seul projet. 52 000 nouveaux composés similaires au graphène. 528 nouveaux conducteurs lithium-ion, 25 fois plus que toutes les études précédentes combinées. Des matériaux pour des batteries plus efficaces, des semi-conducteurs plus performants, des supraconducteurs potentiels. Et ce n'est que le début. L'idée que "les ressources sont finies" suppose qu'on sait ce que sont les ressources. Mais une ressource c'est pas un truc fixe dans la nature. Le pétrole n'était pas une ressource en 1700, c'était un liquide noir inutile. L'uranium n'était pas une ressource en 1900. Le silicium n'était pas une ressource en 1950, c'était du sable. Le lithium n'était pas une ressource en 2000. L'innovation transforme ce qui était inutile en ressource. Et l'IA accélère ce processus de manière exponentielle. Et si on veut aller encore plus loin, il suffit de lever les yeux. Musk construit SpaceX pour coloniser Mars. Bezos construit Blue Origin avec une vision encore plus ambitieuse : déplacer l'industrie lourde dans l'espace pour préserver la Terre. Un seul astéroïde de type M contient plus de fer, de nickel et de platine que tout ce qui a jamais été extrait sur Terre. La ceinture d'astéroïdes contient des ressources estimées à des quintillions de dollars. On parle pas de "ressources finies", on parle de "ressources auxquelles on n'a pas encore accès". Et la différence est fondamentale. La croissance n'est pas le problème. La croissance est la solution. C'est la croissance qui a permis de développer les panneaux solaires, les batteries, les véhicules électriques, le recyclage, la dépollution. Chaque problème environnemental qu'on a résolu l'a été grâce à la technologie, financée par le capital, produite par la croissance. Pas par la décroissance. Pas par la sobriété imposée. Par l'innovation. Les gens qui disent "il faut faire autrement" sans dire comment veulent en réalité une chose : que tu aies moins. Moins de confort, moins de mobilité, moins de choix, moins de liberté. Tout ça au nom d'un monde "fini" dont ils ne connaissent même pas 1% des possibilités. C'est du pessimisme déguisé en sagesse. C'est du malthusianisme réchauffé. Malthus prédisait la famine pour 1 milliard d'humains. On est 8 milliards et on n'a jamais aussi bien mangé. On est à 0.001% du potentiel de croissance de l'humanité. On vit sur une seule planète alors qu'il y a des milliards de corps célestes. On utilise une fraction des matériaux disponibles. On vient à peine de découvrir l'IA. On commence à peine à comprendre la fusion nucléaire. Dire "le gâteau ne peut plus grandir" en 2026, c'est comme un paysan en 1800 qui regarde son champ et dit "on pourra jamais nourrir plus de gens que ça". Il avait pas tort sur son champ. Il avait tort sur l'imagination humaine. Le gâteau ne va pas arrêter de grandir. Il va grandir d'une manière que tu ne peux même pas imaginer aujourd'hui. Et la seule chose qui pourrait l'empêcher, c'est exactement ce que les décroissants proposent : arrêter d'innover, arrêter de créer, arrêter de chercher. C'est-à-dire tuer le seul moteur qui nous a sortis de la misère et qui résoudra les problèmes que la misère a créés.

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François de Rugy
François de Rugy@FdeRugy·
Sans forcément se mettre à faire des « Youhou », je confirme que nous sommes au XXI ème siècle et que la science fait tous les jours des progrès qui permettent de faire le tri entre les vrais dangers pour l’environnement - et aussi la vie humaine sur Terre, comme le réchauffement climatique et fausses alertes, entre les fausses bonnes idées et les vraies solutions technologiques pour y remédier en évitant : 1- de dire n’importe quoi 2- de jouer sur les peurs 3- d’adopter de mauvaises solutions qui se retournent contre l’écologie (exemple le combat anti-nucléaire ou le combat anti-OGM) Soutien à la science pour l’écologie comme pour la santé face à ceux qui font commerce de la peur !
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Brivael - FR
Brivael - FR@BrivaelFr·
Je viens d'aller regarder ton profil en profondeur et tout s'éclaire. Porte-parole d'Attac France. L'organisation qui "mène des actions contre le pouvoir de la finance et des multinationales". Bannière "Tax the Rich". Ok, je comprends mieux pourquoi mon tweet te fait réagir. Parce que concrètement, si les Français étaient un peu plus éduqués sur les mécanismes économiques de base, si ils comprenaient comment la richesse se crée, comment l'allocation du capital fonctionne, pourquoi la liberté économique est corrélée à la prospérité dans tous les pays du monde, alors l'intégralité des idées que tu défends professionnellement s'effondrent. Et je dis bien professionnellement. Parce que toi c'est pas un hobby. C'est ton poste. C'est ta position. C'est ta raison d'être médiatique. Tu as un intérêt structurel à ce que les gens restent dans l'ignorance économique. Plus les gens pensent que "les riches volent les pauvres", plus Attac a une raison d'exister. Plus Attac existe, plus tu as un micro. Donc oui, je comprends que quelqu'un qui dit "il faut éduquer les jeunes sur l'économie" te fasse tilter. On doit arriver à 100 à l'heure pour que tu sortes l'attaque ad hominem directement. Et cette attaque ad hominem elle prouve exactement mon point. Consciemment ou pas, tu sais très bien que si les jeunes s'éduquent sur l'économie, toute ta narrative et potentiellement tout ton business s'effondrent.
Raphael Pradeau@raphpradeau

@BrivaelFr Vous êtes tellement hors sol que vous n'avez même pas compris que la majorité des jeunes de 17 ans n'ont jamais eu un cours d'économie au lycée. A part caricaturer les cours de SES et montrer que vous n'y connaissez rien, votre post sert à quoi ?

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Gontran Lafuerist
Gontran Lafuerist@LifeCactus·
@StanMendy @flavienneuvy C'est jusqu'à quand jamais ? Tu te rends bien compte que la France n'a PAS ENCORE de problème à emprunter mais que le jour où ça arrivera, ça sera terrible ? Indice : quand le principal poste de dépense sera les charges de la dette, ça sera déjà trop tard
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Stanislas Mendy
Stanislas Mendy@StanMendy·
@LifeCactus @flavienneuvy La France n’aura jamais de problème à emprunter, le souci, ce sont les taux d’intérêts. Mais c’est toujours pas une excuse pour prétendre que les déficits ne seraient pas un problème.
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Rackham l'éternel
Rackham l'éternel@RackhamLeVrai·
@NicolasAlfonsi Ah, vous vantez le modèle chinois maintenant ? Donc j'imagine que vous allez réclamer la nationalisation de tous les secteurs stratégiques de l'économie, de toutes les grandes entreprises et l'instauration d'une économie planifiée ? Ou c'est juste de la pose ?
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Nicolas Alfonsi
Nicolas Alfonsi@NicolasAlfonsi·
Magnifique CSC d'un random faucille/marteau 👇🏻 En 1982 Deng Xiaoping étend les réformes capitalistes à toute la Chine suite au pacte de Xiao Gang et quelques tests. C'est le retour de la propriété privée, la fin du communisme... et de l'extrême pauvreté (97% en 1981)🤷🏻‍♂️
Nicolas Alfonsi tweet media
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Stanislas Mendy
Stanislas Mendy@StanMendy·
@flavienneuvy Dans ce cas, c’est pareil pour la dette et les déficits ? Comme l’argent n’est pas physique et qu’on a jamais été aussi riche, on peut continuer à faire n’importe quoi et miser sur la croissance magique pour tout régler ?
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Brivael - FR
Brivael - FR@BrivaelFr·
Je déclare officiellement @regelegorila idiot utile des libéraux de X. Chaque tweet qu’il poste est un marchepied gratuit pour démontrer l’escroquerie intellectuelle de l’anti-capitalisme. Sa boussole indique le sud avec une précision chirurgicale. C’est un trésor national 🔥 En vrai on devrait lui faire une cagnotte. Plus il poste, plus les gens se rendent compte de l’absurdité de ces idées. C’est le meilleur allié qu’on ait et il le sait même pas. Continue comme ça mon grand, tu fais plus pour la cause libérale que n’importe lequel d’entre nous.
Canard Boiteux@autruchepolitic

@BrivaelFr Il n’est pas si inutile en fait , il sert parfaitement de mauvais exemple

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Gontran Lafuerist
Gontran Lafuerist@LifeCactus·
@regelegorila Pour quelle raison "personne ne devrait être milliardaire" ? Selon qui et selon quoi ?
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Gontran Lafuerist
Gontran Lafuerist@LifeCactus·
@dach_christian @yotlp @Schweizerwelsch @AstridQuiTwitte Il est inacceptable qu'on impose des conditions d'exploitation aussi restrictives qui ont pour conséquences la précarité des agriculteurs. Les agriculteurs ne devraient pas avoir besoin d'aide et devraient vivre dignement de leur travail
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Afnør le Glørieux
Afnør le Glørieux@dach_christian·
@LifeCactus @yotlp @Schweizerwelsch @AstridQuiTwitte Ouai ! Faire avec l’agriculture comme on a fait avec l’industrie, la confier à ceux qui payent à peine de charge en rétribuant leurs personnels avec des cacahuètes. Alcatel a fait ça "l’industrie sans usine" la bonne blague
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Astéride
Astéride@AstridQuiTwitte·
💥 Attention, opinion TRÈS impopulaire : je suis CONTRE le quoi qu'il en coûte. Stop à l'État-nounou. On ne DOIT PAS payer pour des gens qui n'ont pas épargné de quoi amortir une hausse de 40€ / mois de leurs frais de carburant. Ces 2 exemples devraient vous convaincre 👇 ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ Un gros rouleur en Range Rover se retrouve avec 64€ de carburant en plus chaque mois. Prenons le cas de Joël, qui roule 100 km par jour pour aller et rentrer de son travail. Joël est un TRÈS gros rouleur : seulement 4% des gens qui font la navette avec leur travail roulent autant. Joël s'est fait plaisir, il roule en Range Rover diesel. Son bestiau consomme 8 litres aux 100 km. Le prix du litre est passé de 1,7 € avant la crise à 2,1 € maintenant. Donc + 40 centimes pour chacun des 160 litres consommés dans le mois (20 jours ouvrés). ⏩ Joël paie donc la somme colossale de SOIXANTE-QUATRE EUROS en plus pour son Range Rover. Dont la révision constructeur complète coûte MILLE EUROS. ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ Pour une personne qui roule un peu moins, dans un véhicule plus économique, on tombe à un écart de seulement une QUARANTAINE d'EUROS. ⏩Sylvie, 80km par jour, 6L/100km : paie 38 euros de plus chaque mois. ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ Désolée, mais quand vous êtes aussi dépendants des prix du carburant, la moindre des choses, c'est d'avoir anticipé. En épargnant de quoi tenir une augmentation de vos frais de +40€/mois pendant au moins quelques mois. Pourquoi est-ce que ce serait à la collectivité de payer pour chaque augmentation du prix du carburant ? Il serait temps de remettre au goût du jour la notion de RESPONSABILITÉ INDIVIDUELLE.
Astéride tweet media
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Gontran Lafuerist
Gontran Lafuerist@LifeCactus·
@BrivaelFr Il comprend qu'il a tort, mais son objectif n'est pas d'avoir raison, juste d'être du "bon côté. Sa conclusion sur les TDS c'est simplement une pirouette rhétorique provocatrice pour justifier sa position catastrophique et si t'es pas d'accord t'es un facho
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Gontran Lafuerist retweetet
Brivael - FR
Brivael - FR@BrivaelFr·
En vrai, j'ai re-regardé la vidéo et le mec me fait de la peine. Sincèrement. Parce que je pense qu'il est de bonne foi. Il est convaincu d'avoir raison, il est convaincu de défendre les faibles, il est convaincu que les gens que le libéraux sont des ennemis du peuple. Et c'est justement ça qui est tragique. Ce que vous voyez dans cette vidéo c'est pas de la méchanceté. C'est le produit fini de 15 ans d'éducation nationale qui a systématiquement détruit l'esprit critique d'une génération entière sur les questions économiques. Un mec qui te parle de "penser par soi-même" avec un niveau de compréhension économique d'un enfant de dix ans et une capacité de rhétorique qui ferait passer un baobab pour Cicéron. Et je m'excuse auprès des baobabs. Le mec demande à ChatGPT de me contredire, ChatGPT lui donne tort en direct, il le réalise à moitié, et sa conclusion c'est qu'il faut taxer encore plus. Il a toutes les informations sous les yeux et il arrive à la conclusion inverse. C'est fascinant. C'est pas de la bêtise, c'est un conditionnement. Quand ton axiome de départ c'est "taxer = bien, riche = mal", tu peux avoir toute la data du monde devant toi, t'arrives toujours à la même conclusion. Il y a un principe en philosophie qu'on appelle le rasoir de Hanlon : ne jamais attribuer à la malice ce qu'on peut attribuer à l'ignorance. Je l'applique ici. Ce mec est pas méchant. Il est pas cynique. Il est le résultat prévisible d'un système qui apprend aux gens quoi penser plutôt que comment penser. Et c'est ça le vrai scandale. Pas lui. Le système qui l'a produit.
Brivael - FR@BrivaelFr

C'est magnifique. En une minute trente, ce mec a réussi à : Insulter les gens qui pensent différemment ("droitard", "petit fils de pute qui se bave dessus"). Toujours le signe de quelqu'un qui maîtrise son sujet. Demander à ChatGPT de le fact-checker en live. ChatGPT lui a répondu que le CNC est financé par des "contributions obligatoires" et des "taxes sur les billets de cinéma, les chaînes de télévision et les plateformes". C'est exactement ce que je disais. Son propre outil lui a donné tort en direct. Réaliser devant sa propre audience que les taxes sectorielles c'est de l'argent public. "Mais c'est de l'argent public !" Oui. Oui c'est de l'argent public. C'est le moment exact où son cerveau percute que sa punchline était un autogoal. Pivoter en disant "ça devrait pas être des taxes, ça devrait être les impôts, c'est le riche qui devrait payer." Donc sa position finale c'est que le système actuel est pas assez redistributif, il faudrait ponctionner encore plus directement. Il passe de "le CNC c'est pas tes impôts t'inquiète" à "en fait si c'est tes impôts mais ça devrait être encore plus tes impôts". En une minute. Et le meilleur : il se moque des gens qui utilisent l'IA pour argumenter. Et son propre argument c'est... une réponse de ChatGPT. Lue à voix haute. Sur un live. Qui lui donne tort. Le mec a fait un tuto pour se ridiculiser en public en pensant ridiculiser les autres. Le tout enrobé d'insultes pour masquer le vide. Merci pour le contenu.

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Gontran Lafuerist
Gontran Lafuerist@LifeCactus·
@Schweizerwelsch @Aphilos388792 @AstridQuiTwitte On est d'accords, faites vous des couilles en or, vous le méritez. La qualité se paye, et s'ils ne peuvent pas se la payer ça n'est pas à vous de vous mettre en précarité pour leur permettre de gagner sur tous les tableaux
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Jojokometecoctone
Jojokometecoctone@Schweizerwelsch·
@LifeCactus @Aphilos388792 @AstridQuiTwitte In fine, le problème est que les gens veulent des produits agricoles pas cher, de bonne qualité et en concurrence avec le reste du monde qui se fout du deuxième critère. Un point de cette triade doit sauter pour que ça refonctionne.
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Gontran Lafuerist
Gontran Lafuerist@LifeCactus·
@yotlp @Schweizerwelsch @AstridQuiTwitte Quand le mec te dit qu'une exploitation peut avoir en fin d'exercice un résultat net de 2000CHF pour +1mCHF de CA, ça te parle pas ? Le moindre grain de sable et toute la machine s'enraye, au point d'aller quémander l'aumône à l'état ? Bordel, respectez vous !
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Gontran Lafuerist retweetet
Brivael - FR
Brivael - FR@BrivaelFr·
Je vais prendre le temps de répondre sérieusement à "la croissance infinie dans un monde fini c'est impossible" parce que c'est la deuxième erreur la plus répandue dans le débat économique français, juste après la théorie de la valeur-travail. C'est un raisonnement qui a l'air évident, qui semble relever du bon sens, et qui est fondamentalement faux. Et comprendre pourquoi il est faux, c'est comprendre pourquoi on n'est même pas au début du potentiel humain. L'argument repose sur une prémisse implicite : croissance = consommation de ressources physiques. Plus de PIB = plus de pétrole brûlé, plus de minerais extraits, plus de forêts rasées. Si c'était vrai, alors oui, on finirait par tout épuiser. Sauf que ce n'est pas ce que la croissance signifie. Et ça n'a jamais été ce que ça signifie. La croissance c'est la création de valeur. Et la valeur c'est pas de la matière, c'est de l'utilité. Un smartphone contient moins de matériaux qu'un téléphone fixe des années 80 et il remplace un appareil photo, un GPS, une encyclopédie, un lecteur de musique, un fax, une calculatrice, un réveil, une lampe torche, un magnétophone, une boussole, un carnet d'adresses et des centaines d'autres objets. Plus de valeur, moins de matière. C'est ça la croissance moderne. Entre 1970 et 2020, le PIB américain a été multiplié par 3. Pendant la même période, la consommation d'énergie par dollar de PIB a été divisée par 2. La consommation d'acier par dollar de PIB a chuté de 60%. Le poids moyen d'une canette d'aluminium est passé de 85 grammes à 13 grammes. On fait plus avec moins. Et cette tendance s'accélère, elle ralentit pas. Et c'est là que les gens confondent deux choses radicalement différentes. La croissance extensive, c'est produire plus en consommant plus de ressources. C'est le modèle du 19e siècle. La croissance intensive, c'est produire plus de valeur avec moins de ressources. C'est le modèle vers lequel on tend de plus en plus. Et avec l'IA, on est sur le point de passer à la vitesse supérieure. L'IA va permettre d'optimiser la consommation de ressources à un niveau qu'aucun humain ne pourrait atteindre. Les chaînes logistiques, l'agriculture de précision, la gestion énergétique des bâtiments, l'optimisation des réseaux électriques, la réduction des déchets industriels, tout ça va être optimisé par des agents IA qui trouvent des efficiences invisibles à l'oeil humain. C'est de la vraie croissance de PIB avec moins de ressources utilisées, pas plus. Et surtout, les gens qui disent "ressources finies" raisonnent comme si on connaissait déjà toutes les ressources. On en connaît une fraction. Google DeepMind a développé GNoME, un outil d'IA qui a découvert 2.2 millions de nouveaux cristaux, dont 380 000 matériaux stables. C'est l'équivalent de 800 ans de découvertes en matériaux condensé en un seul projet. 52 000 nouveaux composés similaires au graphène. 528 nouveaux conducteurs lithium-ion, 25 fois plus que toutes les études précédentes combinées. Des matériaux pour des batteries plus efficaces, des semi-conducteurs plus performants, des supraconducteurs potentiels. Et ce n'est que le début. L'idée que "les ressources sont finies" suppose qu'on sait ce que sont les ressources. Mais une ressource c'est pas un truc fixe dans la nature. Le pétrole n'était pas une ressource en 1700, c'était un liquide noir inutile. L'uranium n'était pas une ressource en 1900. Le silicium n'était pas une ressource en 1950, c'était du sable. Le lithium n'était pas une ressource en 2000. L'innovation transforme ce qui était inutile en ressource. Et l'IA accélère ce processus de manière exponentielle. Et si on veut aller encore plus loin, il suffit de lever les yeux. Musk construit SpaceX pour coloniser Mars. Bezos construit Blue Origin avec une vision encore plus ambitieuse : déplacer l'industrie lourde dans l'espace pour préserver la Terre. Un seul astéroïde de type M contient plus de fer, de nickel et de platine que tout ce qui a jamais été extrait sur Terre. La ceinture d'astéroïdes contient des ressources estimées à des quintillions de dollars. On parle pas de "ressources finies", on parle de "ressources auxquelles on n'a pas encore accès". Et la différence est fondamentale. La croissance n'est pas le problème. La croissance est la solution. C'est la croissance qui a permis de développer les panneaux solaires, les batteries, les véhicules électriques, le recyclage, la dépollution. Chaque problème environnemental qu'on a résolu l'a été grâce à la technologie, financée par le capital, produite par la croissance. Pas par la décroissance. Pas par la sobriété imposée. Par l'innovation. Les gens qui disent "il faut faire autrement" sans dire comment veulent en réalité une chose : que tu aies moins. Moins de confort, moins de mobilité, moins de choix, moins de liberté. Tout ça au nom d'un monde "fini" dont ils ne connaissent même pas 1% des possibilités. C'est du pessimisme déguisé en sagesse. C'est du malthusianisme réchauffé. Malthus prédisait la famine pour 1 milliard d'humains. On est 8 milliards et on n'a jamais aussi bien mangé. On est à 0.001% du potentiel de croissance de l'humanité. On vit sur une seule planète alors qu'il y a des milliards de corps célestes. On utilise une fraction des matériaux disponibles. On vient à peine de découvrir l'IA. On commence à peine à comprendre la fusion nucléaire. Dire "le gâteau ne peut plus grandir" en 2026, c'est comme un paysan en 1800 qui regarde son champ et dit "on pourra jamais nourrir plus de gens que ça". Il avait pas tort sur son champ. Il avait tort sur l'imagination humaine. Le gâteau ne va pas arrêter de grandir. Il va grandir d'une manière que tu ne peux même pas imaginer aujourd'hui. Et la seule chose qui pourrait l'empêcher, c'est exactement ce que les décroissants proposent : arrêter d'innover, arrêter de créer, arrêter de chercher. C'est-à-dire tuer le seul moteur qui nous a sortis de la misère et qui résoudra les problèmes que la misère a créés.
seitnom@seitnom

@BrivaelFr La gâteau ne peut pas grandir indéfiniment avec un nombre fini de ressources, avec une écologie cohérente, et visiblement avec un respect de l'humain et du droit international que ça vous plaise ou pas, il va un jour falloir faire autrement

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Gontran Lafuerist retweetet
Brivael - FR
Brivael - FR@BrivaelFr·
Beaucoup de gens citent Piketty et Zucman comme des références absolues sur les inégalités et la fiscalité. Je trouve que personne n'a vraiment bien démonté leur rhétorique. Et c'est normal, parce que leur argumentaire a l'air logique. Il est brillant, cohérent, bien écrit. Le problème c'est pas le raisonnement, c'est les prémisses. Et quand les prémisses sont fausses, un raisonnement parfait produit des conclusions fausses. Déroule, je vais essayer de rendre ça compréhensible par tout le monde. Piketty, thèse centrale : r > g. Le rendement du capital (r) est supérieur à la croissance économique (g). Donc mécaniquement, ceux qui possèdent du capital s'enrichissent plus vite que ceux qui travaillent. Les riches deviennent toujours plus riches, les pauvres toujours plus pauvres. L'inégalité se creuse fatalement. Conclusion : il faut un impôt mondial sur le capital pour corriger ça. Ça a l'air imparable. Sauf que c'est construit sur des prémisses fausses. Prémisse fausse numéro 1 : le capital se conserve tout seul. Piketty raisonne comme si un riche qui a 1 milliard aujourd'hui aura automatiquement 1.05 milliard l'an prochain grâce au rendement du capital. Comme si la fortune se reproduisait toute seule, comme un compte épargne magique. Dans le monde réel, le capital se détruit en permanence. 90% des entreprises familiales ne survivent pas à la troisième génération. Le classement Forbes change massivement tous les 20 ans. Les fortunes de 1990 ne sont pas celles de 2025. Kodak, Nokia, Lehman Brothers, c'était du capital. Il a été détruit. Le capital c'est pas un coffre-fort, c'est un organisme vivant qui meurt si tu l'alloues mal. Prémisse fausse numéro 2 : les riches forment un bloc homogène qui reste riche. Piketty parle "des riches" comme si c'était un club fixe avec une carte de membre à vie. Dans la réalité, il y a une rotation massive. Aux États-Unis, 12% des Américains passeront dans le top 1% des revenus à un moment de leur vie, et 39% dans le top 5%. Les "riches" c'est pas une caste, c'est un flux. Tu entres, tu sors. Le top 1% de 2000 n'est pas le top 1% de 2020. Piketty photographie un instant et en fait une fresque permanente. C'est comme prendre une photo d'un hôtel plein et conclure que les mêmes personnes y vivent pour toujours. Prémisse fausse numéro 3 : l'économie est un gâteau fixe. Si les riches ont plus, les pauvres ont moins. C'est le coeur implicite de tout le raisonnement. Sauf que l'économie n'est pas un gâteau fixe. Elle grandit. Le PIB mondial a été multiplié par 7 depuis 1960. Quand Jeff Bezos crée Amazon, il ne "prend" pas de la richesse aux autres. Il crée de la richesse qui n'existait pas. Oui, il en capture une partie. Mais les consommateurs, les employés, les fournisseurs, les actionnaires capturent le reste. C'est pas un transfert, c'est une création. Prémisse fausse numéro 4 : le rendement du capital est garanti. r > g suppose que le capital rapporte toujours. Mais dans la vraie vie, les investissements échouent, les entreprises font faillite, les marchés s'effondrent. Le r de Piketty c'est un r moyen sur un siècle, lissé, nettoyé. En réalité, pour chaque investisseur qui fait 5%, il y en a dix qui perdent tout. Le rendement net après destruction de capital est beaucoup plus bas que ce que Piketty présente. Maintenant Zucman. Sa thèse : les ultra-riches paient moins d'impôts en pourcentage que la classe moyenne. Le système fiscal est régressif au sommet. Conclusion : il faut un impôt minimum sur les milliardaires. Ça a l'air scandaleux. Sauf que le calcul est truqué. Le truc de Zucman c'est d'inclure les plus-values latentes dans le "revenu" des milliardaires. Explication pour tout le monde : si tu possèdes des actions Tesla et que leur valeur monte de 10 milliards cette année, Zucman compte ça comme 10 milliards de revenu. Sauf que tu n'as rien touché. Tu n'as rien vendu. Tu n'as reçu aucun chèque. C'est un chiffre sur un écran qui peut baisser de 50% demain matin. C'est comme si on te taxait sur la valeur estimée de ta maison alors que tu l'as pas vendue et que tu vis dedans. Avec ce tour de passe-passe comptable, il compare des milliardaires qui n'ont "gagné" que du papier, à des salariés qui ont touché du cash. Évidemment, le taux effectif d'imposition des premiers a l'air ridiculement bas par rapport au second. Parce qu'ils sont imposés sur du cash quand ils vendent, pas sur la fluctuation quotidienne de leurs actions. D'autres économistes, y compris au sein de la profession, ont contesté sa méthode. Les estimations de Zucman sur les taux effectifs d'imposition des ultra-riches sont significativement plus bas que ceux calculés par le Joint Committee on Taxation du Congrès américain ou par le Congressional Budget Office. Pas parce qu'il ment, mais parce que ses conventions comptables sont construites pour produire le résultat qu'il cherche. Et le fond du problème c'est le même pour les deux. Piketty et Zucman partent d'un axiome moral : l'inégalité est le problème central à résoudre. Et ils construisent toute leur méthodologie pour rendre l'inégalité la plus visible et la plus choquante possible. C'est pas de la science, c'est du militantisme déguisé en économétrie. La vraie question c'est pas "est-ce que les riches sont trop riches". C'est "est-ce que le système qui produit ces riches améliore aussi la vie de tout le monde". Et la réponse est oui. La pauvreté extrême mondiale est passée de 90% à moins de 10% en deux siècles. L'espérance de vie a doublé. L'accès à l'éducation, à la santé, à l'eau potable n'a jamais été aussi élevé. Et tout ça s'est produit dans un système qui produit aussi des milliardaires. Piketty et Zucman te montrent l'écart entre le haut et le bas. Ils ne te montrent jamais que le bas monte aussi. Parce que si tu le voyais, tu te demanderais pourquoi on devrait casser un système qui améliore la vie de tout le monde juste parce qu'il améliore celle de certains plus vite que d'autres. C'est pas de l'économie. C'est de la rhétorique de l'envie habillée en science. Et tant qu'on continuera à les traiter comme des références plutôt que comme des militants avec une thèse à défendre, on continuera à se tromper de diagnostic et de traitement.
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Olivier Pasquier@opasquier

@BrivaelFr "une fonction qui vaut zéro à ses deux extrémités a un maximum entre les deux" Piketty fait une erreur-système.

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Jojokometecoctone
Jojokometecoctone@Schweizerwelsch·
@AstridQuiTwitte Et ça, c'est un cas idéal où t'as pas d'emmerde avec les ravageurs, champi et virus, que la météo est clémente, que le chauffage ne coûte pas une blinde, qu'il n'y a pas de surproduction et sur une culture à relativement haute valeur ajoutée.
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Gontran Lafuerist retweetet
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C'est exactement ça. Et il faut déconstruire cette arnaque rhétorique parce qu'elle a fait un mal immense au débat français. En France, le spectre politique a été tellement décalé vers la gauche que des positions qui sont du centre-droit partout ailleurs dans le monde sont étiquetées "extrême droite". Dire "il faut baisser les dépenses publiques" c'est du centre-droit au Danemark, en Allemagne, au Canada, au Japon. En France c'est "ultra-libéralisme sauvage". Dire "il faut faciliter la création d'entreprise et baisser les charges" c'est du consensus bipartisan aux US, en Irlande, en Suède. En France c'est "la droite patronale qui veut détruire les acquis sociaux". Et c'est une construction rhétorique parfaitement consciente. Le mot "extrême droite" est une arme de disqualification massive. Parce qu'en France, "extrême droite" c'est associé à Vichy, au fascisme, au racisme. Donc si tu arrives à coller cette étiquette sur une position économique, t'as pas besoin de la réfuter. T'as pas besoin d'argumenter. T'as juste besoin de dire "c'est d'extrême droite" et la moitié de la salle arrête d'écouter. C'est pas un argument, c'est un réflexe pavlovien qu'on a installé dans le débat public pour empêcher certaines idées d'être discutées. Le libéralisme économique n'a rien à voir avec l'extrême droite. Hayek a fui le nazisme. Friedman était juif. Bastiat était républicain. La tradition libérale c'est les Lumières, c'est l'émancipation individuelle, c'est la liberté de commerce. C'est historiquement et philosophiquement aux antipodes de l'autoritarisme. Mais en France on a fusionné dans le même sac "je veux moins d'État dans l'économie" et "je veux un État autoritaire ethno-nationaliste". C'est pas juste une erreur intellectuelle, c'est une manipulation. Et elle marche depuis des décennies parce que les gens qui en profitent sont ceux qui vivent de la dépense publique qu'on ne doit surtout pas remettre en question. Et le résultat c'est exactement ce que tu décris. Un pays qui considère comme extrémiste ce que le reste du monde considère comme normal. Un pays où proposer ce que font le Danemark, la Suisse, Singapour ou l'Irlande te fait passer pour un fasciste. Et un pays qui s'enfonce parce que les seules solutions qui marchent sont celles qu'on s'interdit de discuter. Le jour où la France arrêtera de confondre "libéral" et "facho", on aura enfin une chance d'avoir un vrai débat économique. En attendant, l'étiquette "extrême droite" reste le meilleur ami de ceux qui n'ont aucun argument sur le fond.
Max Lander / papa chat😺 💸@Maxlanderfr

Très bon résumé. Mais du coup ça, en France, c’est d’extrême droite. Alors que c’est de droite dans tout le reste du monde. Pas étonnant qu’on soit en train de devenir le tiers monde de l’occident…

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