ぼろ太@C107 2日目 西 “い”19a

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ぼろ太@C107 2日目 西 “い”19a

@futaba_AFB

昔ふたば掲示板でアイコンのイラストを描いてくれた人を探しています。エンジン付き乗り物が好き。 紅茶やコーヒーも好き。リノエアレースやレーシングサイドカーの本を作ったり Boothやメロンブックスで委託中

壊れたテレビの中 参加日 Mart 2011
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ぼろ太@C107 2日目 西 “い”19a
今年の冬コミ、OpenSkyの最後のフライトのお手伝いをずっとやっていて、新刊を作ることができなかったのですが代わりにステッカーを作ったので許してほしい、、、イベントで配って再版した記念ステッカーはあと100枚在庫があるので、販売はこれで最後にします! 1枚500円!耐候防水仕様!
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ぼろ太@C107 2日目 西 “い”19a
今まで朝食が準備される前に出発とかがあまりに多かったので...それに宿の料理よりは地元のお店で食べたいタイプだったので...
わずか@wazuka_n

@futaba_AFB 年を経るごとに宿泊場所の食事に比重がよっていくものかと思います。

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ぼろ太@C107 2日目 西 “い”19a
@FHSWman 飛行機の場合は有鉛ガソリンの開発とか過給機の実用化とか軽金属合金の開発とかいくつか飛躍がありましたが、どちらかというとそういうのは戦車の場合は戦後に起きた感じがしますね...
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えすだぶ@C107二日目西2い04b
@futaba_AFB T-29(T-28のクリスティ版)とT-34の間に極端な技術的飛躍があるかといえば、無いんですよね。エンジンも変速機・操向装置も略同等だし、装甲板が軽くなるなんてことも当然ないし。幾つもの突破を重ねた飛行機に比べれば、戦車は技術面では全体に緩やかな進歩であったと思います
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えすだぶ@C107二日目西2い04b
戦間期の終わりから戦車の重装甲化が一気進んだ理由の一つには、個別の技術よりも「次の戦争、前回みたいなクソ塹壕戦にはならねえっぽいな?」という認識の変化が大きいんじゃないかと思います。塹壕間の極悪地勢を踏破すための要求されてた低接地圧・超壕・超堤の厳しい要求が緩んだ面はあろうなと
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戦車詳しくないんだけど、戦場からの要望で一気に戦車が重装甲、重量級になった経緯はわかるけど、戦間期に停滞していた戦車の進化が一気に進んだ技術的な要因はなんだろう?飛行機の場合は過給機と有鉛ガソリンの実用化があるけど戦車用の燃料はそこまでハイオクじゃないし

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Вал-Сосенский
Вал-Сосенский@Sosensky_WoT·
横にいるサンビームみたいなやつが気になるぜ(゚ω゚)
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ぼろ太@C107 2日目 西 “い”19a
素泊まりのモーテルばっかり泊まってきた弊害で、今回初めて使った東横インの朝食ビュッフェに感動しちゃった...
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夜想亭@C107一日目(火)東7-U21b
今年こそ河口湖で一式陸攻を見たいですが、自分で車を転がせないので難易度が高いんですよな…
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ぼろ太@C107 2日目 西 “い”19a
@FHSWman ありがとうございます!勉強になりました。 こうやってみると、技術による形態への影響の比重が航空機とは結構違う感じなんですね
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えすだぶ@C107二日目西2い04b
とまあ、似たような時期に計画された(つまり同等の技術力に基づく)戦車の開発であっても、塹壕戦の要求に応えるかどうかによってここまで結果が変わってしまうわけです。技術の前に「次の戦争はどんなものになるか?」の認識が滅茶苦茶大事なんですね
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えすだぶ@C107二日目西2い04b
極端な例が英国のTOG戦車です。こいつはよく長さをネタにされますが、それは極端な塹壕戦を想定した超壕幅4.5m、超堤高2.1m、接地圧0.4kg/cm2といった要求に応えるためです(具体的数値は時期により多少異なります)。一方チャーチルはそこまでを求めなかったからこそ小さく上手く出来たんですね
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えすだぶ@C107二日目西2い04b
似たような傾向は他国の戦車でも見られます。例えばフランスのB1戦車は比較的早い時期に重装甲を実現しましたが、これは2C戦車に比べると超壕性能を妥協した結果でもあります。もしそれと似たような性能を求めるなら、20年進んだ技術があっても関係なく、同等の物理サイズにするしかありませんでした
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えすだぶ@C107二日目西2い04b
そしてKV-1はといえば、接地圧も超壕能力も武装も当初の要求を満たしていません。それらを全て諦めた結果としてこそ、サイズを抑えて装甲面積を極限したうえでの効率的な重装甲化が可能になったのです。もし第一次大戦の続きめいた塹壕戦を戦うつもりなら、この戦車は許されなかったでしょう
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えすだぶ@C107二日目西2い04b
そして次のSMKは、元々はT-35を47mm対戦車砲防御クラスで作り直すくらいの話でした。なので接地圧や超壕性能も同等が求められる。しかしサイズと重量を縛られたまま装甲を強化するには何かを削るしかなく、結局は武装を当初の要求から削るしかありませんでした(元々は45mm2門が求められたのです)
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えすだぶ@C107二日目西2い04b
例えば戦間期のお化け戦車の代表格めいたT-35ですが、こいつの計画段階では接地圧0.7kg/cm2以下とか超壕幅4mとかいった要求が言われておりました。これを実現するには物理的にサイズを拡大するしかない。エンジンや装甲の技術がいくら進歩しようと、こればかりどうしようもありません
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ぼろ太@C107 2日目 西 “い”19a
@yasoutei 河口湖駅から15分ぐらいらしいです。 飛行館は何回か行ったことがあるので、今年行くかは進捗次第かなぁという感じですが
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夜想亭@C107一日目(火)東7-U21b
@futaba_AFB タクシーという手もありますか。 もし、ぼろ太さんも見るというのであれば、自分がお代を出して乗せてもらうのも良いかなあ…とも思っております
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ぼろ太@C107 2日目 西 “い”19a
@yasoutei 私車運転できるのでレンタカー代とか出してもらえれば運転しても良いですが、もっとも河口湖駅からタクシーで行くのもできるっぽいですけども
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夜想亭@C107一日目(火)東7-U21b
@futaba_AFB 一度も行ったことがないので、行けるうちに一回ぐらいは行きたいなあ…と。彩雲も一式陸攻も隼も見たことがないですし
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ぼろ太@C107 2日目 西 “い”19a がリツイート
SUDO
SUDO@sudo_simoigusa·
@futaba_AFB @maisov_J マンガン鋼を使った強度があってすり減りにくい履帯は一種のブレイクスルーだったんじゃないかとは思います
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ぼろ太@C107 2日目 西 “い”19a
@GTIMP_STI M-5はリバティのコピーですよね、戦車用のエンジンとしては英国ではかなり評判が悪いエンジンでしたがソ連では評判良かったんですね...
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ぼろ太@C107 2日目 西 “い”19a
戦車詳しくないんだけど、戦場からの要望で一気に戦車が重装甲、重量級になった経緯はわかるけど、戦間期に停滞していた戦車の進化が一気に進んだ技術的な要因はなんだろう?飛行機の場合は過給機と有鉛ガソリンの実用化があるけど戦車用の燃料はそこまでハイオクじゃないし
えすだぶ@C107二日目西2い04b@FHSWman

まあそんな前提は、「いや師団野砲で抜けない重装甲の戦車が、『極めて例外的』どころか割と沢山出てきたんだが? なんなら重戦車どころか中戦車までそのレベルに片足突っ込んできたが?」という現実の前に脆く崩れ去るのですが

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