@Looper1038312@Kate__yan Il doit exister un lien, moi ça sort d'un cours donc compliqué de te donner le lien. Je suis pas magistral. J'ai juste reçu une preuve scientifique d'un truc, ça avait pas de failles. Mais je vais pas prétendre être complètement capable de l'expliquer ou restituer.
J'ai passé la matinée à discuter avec un athée pour essayer de lui faire envisager la possibilité que Dieu existe en lui montrant où il posait une croyance et une supposition.
Et là ce soir je tombe sur un chrétien (je suppose) qui me dit qu'il a la preuve. lol.
Et donc elle est où ta preuve qu'on la regarde ensemble?
Tu as un lien vers le cadeau magique pour les athées?
@Pilous_Pims@aufhenbungia@Kate__yan Bah quel scientifique en aurait eu besoin ? Les scientifiques étudient ce qui est interne à l'univers. Pas ce qui lui est externe
Nan mais rassure toi, il n'est pas possible de prouver Dieu par la logique. Mais genre vraiment pas.
Tu peux constituer une image qui soit cohérente avec la notion de Dieu - et la meilleure image que je connaisse est celle dépeinte dans un cours en miracles, mais tu ne peux pas prouver un système.
Tout est toujours renvoyé aux axiomes de base.
Un système ne faisant jamais que déployer des axiomes.
Le fait que la communauté scientifique humaine ne reconnaisse pas l'existence de Dieu te montre bien que la "preuve" n'existe pas.
Cela ne veut pas dire qu'il n'est pas possible de faire l'expérience de Dieu - qui est la théosis/la divinisation à laquelle Jésus invite tout le monde (Jean 14:20 ; Jean 17:20-26), que je ne vois pas l'Eglise catholique s'empresser de mentionner.
La seule preuve de l'existence de Dieu par la révélation.
C'est tout ce que chaque individu doit chercher.
Ceux qui veulent fonctionner en terme de preuve logique ou de système convaincant veulent enlever le libre-arbitre et la question de la foi, de la croyance, de l'investissement personnel et émotionnel en l'existence de Dieu. Or croire cela reste un choix. Pas de participation à la divinité sans choix de suivre la voix de Jésus qu'il nous souffle.
@Looper1038312@Kate__yan La preuve est assez longue et je te l'expliquerai moins bien que ses différents créateurs. Et ça rentrera certainement pas sur un twt
@Pilous_Pims@aufhenbungia@Kate__yan Absolument pas un complot. Certains occultaient cela à cause de leurs idées mais la majorité n'en traitaient pas parce que ce n'était absolument pas le domaine de leur recherche.
Il n'y a pas un seul scientifique qui aie besoin dans ses travaux de savoir si Dieu est ou non
@StillAshap@Kate__yan Le Christ est la condition nécessaire à l'existence de Dieu.
Dieu est une idée établie qui implique nécessairement le monisme.
Mais je veux bien t'entendre développer sur ton idée que l'aspect trinitaire serait plus cohérent qu'un aspect monitaire: comment?
@Looper1038312@Kate__yan La science prouve que Dieu a créé ce qui possède une existence. De ton côté tu limites la science aux sciences physiques ce qui est une erreur épistémologique
Le contraire de?
Le contraire de Dieu?
Si c'est le cas ta notion de Dieu est aussi incorrecte que nombre de croyants.
La science s'arrête à l'observable, à l'objectivement mesurable.
D'ailleurs j'ai appris aujourd'hui que personne ne sait ce qu'est la force qui a produit l'inflation cosmique.
@Pilous_Pims@aufhenbungia@Kate__yan Bah si. Puisque c'est une démonstration qui date du deuxième siècle Av JC et qui n'a fait que se confirmer jusqu'à aujourd'hui. Mais elle est ignorée ou passée sur silence par les "éminents" athées depuis la renaissance. Parfois à raison d'ailleurs.
@Cresus777@Kate__yan La loi du talion c'est pas l'équité. C'est de la vengeance qui est basée sur l'égalité de conséquence
J'ai un grand respect pour l'islam mais la vengeance y est trop appliquée
@StillAshap@Kate__yan La loi du talion c’est juste l’équité et l’islam encourage toujours au pardon cela est un droit mais n’est pas encouragé le pardon est préférable
@Kate__yan@Looper1038312 Plus le fait qu'on peut déduire de ça que cette cause première qu'on peut appeler X est éternelle, omnipotente, parfaite, unique, personnelle et que son aspect trinitaire est plus cohérent qu'un aspect monitaire
@StillAshap@Looper1038312 Pourtant la science dit que tout ce qui a un commencement a une cause. De ce postulat, le Big Bang et donc l’existence même de l’univers a une cause. Une cause immatérielle nécessitant, toujours d’après la science, d’une puissance surnaturelle qui n’est donc que Dieu
@aufhenbungia@Pilous_Pims@Kate__yan Bah par démonstration scientifique. Si tu veux la démonstration je suis sans doute pas assez expert pour te la faire mais des gens peuvent te l'expliquer. Sinon j'ai un doc avec la démo mais je crois qu'il est incomplet
@Kate__yan Well, proche de la vérité, mais pas La vérité.
La notion que Dieu aurait créé le monde est théologiquement fausse par exemple.
chatgpt.com/s/t_69d571c20a…