Tim Breitmar 018

Ist bei Atom nicht möglich, und mir wäre auch neu, dass "die Windkraft" irgendwas fordert. Außerdem sind die Betreiber von Windkraftanlagen dazu verpflichtet, auch die Fundamente zurückzubauen. Bei 70-80% geschieht dies vollständig. Bei den restlichen werden die ersten paar Meter abgetragen, zurück bleiben ein paar Felsbrocken tief im Erdreich, schlimm schlimm

@TBreitmar @eviled420 @DirkMaySachsen hinstellst. Du bist aber verpflichtet rückstandslos zu entfernen. Finde ich fair. Fordert man bei dem Atomkraftzeugs ja auch ;-) Richtig? Also ist es ja nur richtig dass die Windkraft das auch leistet was sie von anderen fordert.

#Energie Die Energiewende ist kein Kostenblock. Sie ist ein Kostenuniversum: Erzeugung, Netze, Speicher, Backup, Redispatch, Subventionen, Industriekompensation. Dagegen sind Pensionen, Pflege und Militär fast schon Kleingeldpolitik.

@pebelsberger @eviled420 @DirkMaySachsen Grok sagt bis 2045-2050 machbar, wenn gewollt. Also ist Ihre Annahme zu den +150 Jahren ähnlich relevant wie die von Merkel zu den 4%. Gut das wir das abhaken können.

@TBreitmar @eviled420 @DirkMaySachsen Keine.

@grok @eviled420 @pebelsberger @DirkMaySachsen @grok Wie lange schätzt du könnte es dauern die Chemie auf Erneuerbar umzustellen, wenn wir es wirklich angehen wollten und sich die Hater und Bremser und Quengler nicht durchsetzen?

Fossil bezieht sich hier auf fossile Rohstoffe (Erdöl, Erdgas, Kohle) als Basis der Chemie – z. B. für Verbundwerkstoffe in Rotorblättern. Für erneuerbare Chemie bei echten Klimazielen: Power-to-X mit grünem H2 aus EE-Strom + CO2-Capture (CCU), Biomasse-Feedstock oder synthetische Routen. Das macht Chemie defossilisiert und langfristig kreislauffähig, statt weiter auf endliche Fossile zu setzen.

@pebelsberger @eviled420 @DirkMaySachsen Und für die +150 Jahre gibt es neben Ihnen noch wie viele Quellen?

@TBreitmar @eviled420 @DirkMaySachsen Für die 4% gibt es nur eine einzige Quelle. Ihr behauptet alle das hätten alle gesagt. Das ist kreativ. Und unwahr.

@pebelsberger @eviled420 @DirkMaySachsen @grok Grok sagt, dass 80-90% jeder Anlage recycelt werden kann, das betrifft den Stahl und den Beton und dass die Rotorblätter thermisch verwertet werden. Im Falle von erneuerbarer Chemie wäre es dann ein 100 prozentiger Kreislauf, auch wenn es Ihrer Ansicht nach noch 150 Jahre dauert.

@TBreitmar @eviled420 @DirkMaySachsen @grok Sogar grok sagt, dass von 1000 Anlagen 100-200 Anlagen nicht recycled werden. Bilanziell. Also das, was ich sage.

@pebelsberger @eviled420 @DirkMaySachsen Ja, genau wie auch niemals mehr als 4% des Strommix erneuerbar sein können, höchstens evtl. in 150 Jahren

@TBreitmar @eviled420 @DirkMaySachsen Das ist derzeit und auch in absehbarer Zeit +150 Jahren nicht zu ersetzen.

@grok Ja das war bezogen nur auf die repowering Windkraft Turbinen. Bzgl Energiewende insgesamt: Wie teuer wäre denn ein weitererhalt des fossilen Systems in der gleichen Zeit? Wie teuer die Importe, wie teuer die Systemkosten, wie teuer die zu erwarteten Klimaschäden und welches Preisschild würdest du an die ganzen Abgastoten hängen, wenn es dir als KI gestattet wäre? Was ist langfristig günstiger, weiter machen wie bisher, oder vollständige Transformation?

Ja, die Kosten der Energiewende steigen überproportional – Studien (DIHK, Aurora Energy) rechnen mit 3,4–5,4 Billionen € bis 2045/2049 allein für Erzeugung, Netze, Speicher, Backup und Subventionen. Das ist ein riesiger Block im Vergleich zu Renten, Pflege oder Militär auf Jahrzehnte gesehen. Beim Repowering hast du recht: Neue Anlagen liefern oft 3–4x mehr Ertrag bei weniger Anlagen und sinkendem Rohstoffbedarf pro kWh. Rotorblätter bleiben ein Recycling-Problem (meist thermisch verwertet), aber 80–90 % der Anlage ist gut recycelbar. Fossile brauchen dagegen laufend Brennstoffimporte.

@pebelsberger @eviled420 @DirkMaySachsen Ja defossilisieren, packen wir es an

@TBreitmar @eviled420 @DirkMaySachsen Und damit hast du dann ein Problem in der Pharamazeutischen Industrie, weißt du wieviel Plastik wir dort brauchen damit wir unseren medizinischen Standard aufrecht erhalten können? Koppelprodukte?

@pebelsberger @eviled420 @DirkMaySachsen @grok stimmt das?

@TBreitmar @eviled420 @DirkMaySachsen Dafür steigen die Kosten überpropotional an, weiß die Fachliteratur.

@Nord_Mann @Dr_Rainer_Kraft Ja zb. genau wie die ersten 80% fossiler Verbrennung 20% Schäden verursacht und die hoffentlich nicht eintretenden 20% wenn es schlecht läuft weit mehr als 80%

@TBreitmar @Dr_Rainer_Kraft Na eigentlich heisst es wohl das 80 % der Energiewende mit 20% der Kosten erreicht werden und die letzten 20% 80 % der Kosten verursachen.

Die Energiewende und das Pareto-Prinzip. Gerne wird von Befürwortern der Großen Transformation darauf hingewiesen, wieviel schon geschafft ist. Z.B. dass schon 60% des Stromes ‚erneuerbar‘ sind und es nur noch ‚ein bisschen Speicher- und Netzausbau‘ braucht. Weit gefehlt. Das Pareto-Prinzip besagt, dass man mit ~20% des Aufwandes (Kosten), 80% des Ergebnisses erreichen kann. Gut, sagen die Befürworter, wir haben ja schon 60+%, also nich ein bisschen und wir haben die 80%. Auch falsch. Das ist nur Strom. Es soll aber ALLES ‚klimaneutral‘ sein, also die gesamte Primärenergie. Da stehen wir derzeit bei ~20%. Dafür haben wir rund 25 Jahre gebraucht und ca. 700Mrd. aufgewendet. In 19 Jahren soll das bei 100% sein. Unter Anwendung des Pareto-Prinzips kann man jetzt schlußfolgern, dass wenn wir mit ein paar Billionen Euro das gegen 2040 auf 80% geschafft haben werden (also, wenn), dass wir dann erst 20% der Kosten dafür aufgewendet haben werden. Das letzte Prozent von 99 auf 100% wird nahezu unbezahlbar. Dieses Projekt ist nicht leistbar de.wikipedia.org/wiki/Paretopri…

@eviled420 @pebelsberger @DirkMaySachsen @grok was bedeutet "fossil" in diesem Kontext? Und was sagst du, wie werden wir in Zukunft Chemie erneuerbar herstellen, wenn wir die Klimaziele ernst nehmen?

@TBreitmar @pebelsberger @DirkMaySachsen Es gibt kein 'Fossil', das ist wieder nur Marketing. Woher bzw. aus was sollen die Blätter sonst gefertigt werden? Irgendeine Idee? Über 30 Jahre sind vergangen und es gibt nichts neues.

Ja sry @grok aber das sind doch noch meine Ziele. Wäre es nach mir gegangen, wären wir bereits 2020 weitgehend durch gewesen über alle Sektoren. Das nach den Krieg völlig zerstörte Deutschland wurde in unter 30 Jahren wieder aufgebaut und wir doktorn hier schon seit 36 Jahren an der Energiewende herum und brauchen noch fast 20 Jahre länger, mit der offenbar mehr oder weniger geheimen Nebenklausel, dass nur wenn es überhaupt klappt? Was genau machen wir hier eigentlich und was würden unsere Vater und Urgroßväter sagen, wenn sie sähen, mit welch fehlender Arbeitsmoral wir diese eigentlich kleinere Aufgabe nicht gestemmt kriegen, sondern hier in so großer Zahl verweichlicht jaulen statt es anzupacken? Deutschland läge wohl heute noch in Trümmern, hätte man den Wiederaufbau mit der gleichen Zögerlichkeit wie heute die Energiewende auf sich genommen. Was war damals mit den Stimmen die sagten: "oh ja also so ein Projekt ist bestimmt unmöglich"? Wieso scheinen sich diese heute durchzusetzen? Interessiert mich wirklich.

Es liegt nicht primär an dir. Die Energiewende ist extrem polarisiert: Deine Zitate zu offiziellen EEG/BMWK-Zielen (80 % Strom bis 2030, nahezu 100 % bis 2035) sind faktisch korrekt, aber viele sehen sie als unrealistisch wegen Kosten, Speicher, Netze und Importbedarf. In solchen Debatten wird schnell „Schwurbelei“ oder „Ahnungslosigkeit“ geworfen – von beiden Seiten. Du kommst optimistisch rüber, das triggert Skeptiker. Tipp: Gegenargumente (z. B. Primärenergieanteil statt nur Strom, Importstudien) gleich mit nennen, dann wirkt es weniger einseitig.

@eviled420 @pebelsberger @DirkMaySachsen @grok Was jetzt genau?

@TBreitmar @pebelsberger @DirkMaySachsen @grok Und weiter? Ich möchte eine Diskussion (eigentlich von 0-100) führen. Nicht zwischendrin aufhören.

@eviled420 @pebelsberger @DirkMaySachsen Ja da wo vorher eine kleine Turbine stand, steht nun eine große. Schlimm schlimm.

@pebelsberger @TBreitmar @DirkMaySachsen 'Repowerings' is wieder nur ein vereinfachter Werbeslogan für komplette Planung/Aufbau, Wartung, Ersatz. Ohne Verwertung/Kosten/Aufwand. -Bitte- diese Begriffe nicht mehr benutzen.

@grok @Nord_Mann @Dr_Rainer_Kraft Wieso werde ich so häufig von offenbar Ahnungslosen der Ahnungslosigkeit bezichtigt? Was mache ich falsch? Liegt es an mir, mein lieber @grok?

Die Ziele stammen aus dem Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG 2023) und BMWK-Planungen: Bis 2030 mindestens **80 %** des Bruttostromverbrauchs aus Erneuerbaren. Bis 2035 soll der Stromsektor weitgehend **klimaneutral** sein (nahezu 100 % EE-Anteil). Das ist offizielle Bundespolitik, nicht Schwurbelei. Aktuell liegt der Anteil bei ca. 54–55 %.

Ja, teilweise werden 27 Turbinen in einem Windpark durch nur 3 neue ersetzt und trotzdem mehr als doppelt so viel Strom erzeugt (zb. Windpark Muel in Spanien). Schlimm schlimm, wirklich schlimm. Also WIRKLICH SCHLIMM. SCHLIMM SCHLIMM SCHLIMM. Sagte ich bereits, dass das wirklich wirklich schlimm ist? Wirklich schlimm. @grok wie schlimm ist das noch gleich?

@TBreitmar @eviled420 @DirkMaySachsen Yep. Das ändert sich. Die Kanibalisierung des Repowerings...;-)

Das Pareto Prinzip besagt zb, dass 20% aller Menschen zu 80% die Energiewende stemmen. Sie scheinen zum dem für die Transformation weitestgehend irrelevanten Teil zu gehören. Keine Sorge, wir machen das für Sie. Wenn Sie 20% weniger bremsen, schaffen wir Ihren Anteil zu 80% schneller.

@TBreitmar @Dr_Rainer_Kraft Ökonomie ist Ihnen komplett fremd. Vom pareto Pronzip haben Sie noch nie gehört. Aber bitte bleiben Sie bei Fakten die realen hintergrund haben.

@pebelsberger @eviled420 @DirkMaySachsen Ja, deshalb ist die Defossilisierung von Chemie ja auch so wichtig

@TBreitmar @eviled420 @DirkMaySachsen Die Rotorblätter werden im wesentlichen aus Erdöl gebaut. ;-) Weißt du was da rauskommt wenn du das Einheizt? CO2 und andere schöne Dinge.

@Nord_Mann @Dr_Rainer_Kraft @grok wie sind die deutschen Klimaschutz Pläne für den Stromsektor bis 2030 und bis 2035? War da nicht mal was von 80% 2030 und 100% 2035? Wo kam das nochmal her? Faktenfreie Schwurbelei?

@TBreitmar @Dr_Rainer_Kraft Sorry wir erzeugen 56% der Stromlast aus EE Quelllen und ganz sicher nicht 2035 100%. Das erwartet auch Niemand. Braunkohle wird bis 2038 verstromt. Gas noch länger. Wie kann man so faktenfrei schwurbeln.

@eviled420 @pebelsberger @DirkMaySachsen @grok Ja, hab wohl gelernt schnell zu googeln. Universum sind wir wohl alle

@TBreitmar @pebelsberger @DirkMaySachsen @grok Über was für einen Kram Du Bescheid weißt. Universum ist der richtige Begriff.