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JRC 29@29Jrc·
@BrenesSimon @DiableTmRuchi @slondonoz Me puede decir por favor en qué parte de la Biblia dice que hay que esperar hasta 1517 hasta que Lutero haga un cisma y después esperar a que en x cantidad de años se funde otra iglesia que venga del cisma de Lutero?
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Saimon 🇨🇷
Saimon 🇨🇷@BrenesSimon·
@29Jrc @DiableTmRuchi @slondonoz Mattityahu (Mateo) 13:55-56: ​"¿No es este el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre Miriam, y sus hermanos Yaakov (Jacobo), Yosef (José), Shimón (Simón) y Yehudáh (Judas)? ¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde, pues, tiene este todas estas cosas?"
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Santiago
Santiago@slondonoz·
A mí no me vengan con el cuento que un pastor o predicador de esas iglesias de garaje-que parece un animador de fiesta de 15- está a la par de un sacerdote católico que es filósofo, teólogo, políglota y licenciado en matemáticas. Ubíquese parcero.
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JRC 29@29Jrc·
@BrenesSimon @DiableTmRuchi @slondonoz 2 Macabeos 12:43-45. Lo que pasa es que hay gente que le gusta leer una Biblia a la que arbitrariamente le quitaron 7 libros, así no se puede.
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JRC 29@29Jrc·
@BrenesSimon @DiableTmRuchi @slondonoz No sé si usted lo sabía, pero justamente ese es el antiguo pacto. Manejar el pacto que había antes del Mesías es negar el pacto que se realizó con la llegada de Cristo. Además, si usted quiere hablar de esos mandamientos, me imagino que ya se hizo quitar el prepucio, cierto?
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Saimon 🇨🇷
Saimon 🇨🇷@BrenesSimon·
@29Jrc @DiableTmRuchi @slondonoz "Acuérdate del día del Shabat (Reposo) para santificarlo. Seis días trabajarás, y harás toda tu obra; mas el séptimo día es reposo para YHWH (יהוה) tu Elohim..."
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JRC 29
JRC 29@29Jrc·
@BrenesSimon @DiableTmRuchi @slondonoz Pues primero le comento que hay pocas personas en el mundo más estudiadas que un sacerdote Católico. Y segundo, erudito, por favor, ilumínenos con su sabiduría y enséñenos lo que nosotros ignoramos con respecto a la Biblia, Jesús y Pedro.
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JRC 29@29Jrc·
@laregoleta @slondonoz Santiago 2:24 "Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe" muy sola scriptura y sola fide hasta que las propias Escrituras contradicen claramente sus postulados.
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Regoleta
Regoleta@laregoleta·
1) Pedro fue designado por GRACIA, no por una característica inherente a él o por algún tipo de superioridad sobre otros humanos. Si quieres negar la Gracia de Dios, hazlo, es tu decisión. 2) ¿Cuáles evidencias de la escritura me diste que rechacé? ¿La de Macabeos? No es Escritura Divina. Si fueras menos flojo y un poco más honesto, en lugar de buscar en Google o en la IA por "doctrinas católicas en los libros deuterocanonicos", hasta podrías haber citado otros versículos que sí se encuentran dentro de los libros canónicos y que los postulantes del purgatorio usan para respaldar la doctrina. 3) Como tú no eres "protestante" entonces tú ya no tienes que atenerte a los mismos estándares que exiges de mí, no? (sola scriptura) y rechazas todos los argumentos bíblicos que te he ofrecido en esta discusión. 2) Es deshonesto (y patético) traer argumentos que según tú el otro sustenta (como solo scriptura y solo fide) y luego "debatirlos". Yo nunca traje esos argumentos a la mesa. Pero si quieres discutirlos... 2) Las obras son fruto de la fé. Sin obras visibles, no hay fe invisible. Lo cual no significa que Las obras sean las que ganen la salvación, cómo muchos católicos sostienen. Puedo hacer muchas obras buenas, pero sin fe en la obra redentora de Jesús, mis obras no valen absolutamente nada y no me darán jamás acceso al cielo. Sola fide se refiere a eso. No son mis obras sino la fe la que me salva y justifica. No quiere decir que no tengo que hacer obras buenas, solo significa que esas obras buenas no me van a dar la salvación.
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JRC 29@29Jrc·
@DiableTmRuchi @slondonoz Ortodoxos y Católicos estuvieron unidos hasta el 1054, o sea que si a la Católica la oficializó Roma, a los Ortodoxos también. Fueron los Católicos quienes llevaron la Escrituras a todos los continentes del planeta. Si usted hoy en México cree en Jesús, es por los Católicos.
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DiableTmRuchi
DiableTmRuchi@DiableTmRuchi·
@29Jrc @slondonoz Usted está negando a la iglesia ortodoxa que son tanto o más afines a las enseñanzas de Jesús que los católicos. A la iglesia católica la oficializó roma. Y cómo usted dijo, Jesús eligió a Pedro, no a sus sucesores que volvieron a la iglesia una institución jerarquica y corrupta
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JRC 29
JRC 29@29Jrc·
@DiableTmRuchi @slondonoz Los papas son los sucesores de San Pedro, y San Pedro fue escogido por Jesús para liderar a sus seguidores. Ahora bien, me vas a decir que Roma, que persiguió a los cristianos por siglos, fundó la Iglesia Católica?
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DiableTmRuchi
DiableTmRuchi@DiableTmRuchi·
@29Jrc @slondonoz Jesús fundo la iglesia Cristiana, no católica, esa la fundó roma. El mensaje se puede dar tanto en el culto cristiano ortodoxo como el católico. Apropiarse de la palabra diciendo que se da en la misa pero no en otros cultos son prácticas fariseas, contrarias al mensaje de Jesús
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JRC 29@29Jrc·
@laregoleta @slondonoz Sola scriptura, pero cuando se les habla con la evidencia que está en la ESCRITURA la rechazan por completo, ya dentro de poco niegan la designación de Pedro. Santiago 2:24 dice "que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe". Ahí cayó su sola fide.
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Regoleta
Regoleta@laregoleta·
1) Por GRACIA. No por ningún atributos de de Pedro sino por GRACIA de Dios. 2) Es correcto, ¿cuáles fueron las razones para llegar a esa conclusión? Te voy a dar un ejemplo. La doctrina del purgatorio es contradictorias con postulados que se muestran en el resto de la Escritura, y la palabra de Dios no se contradice. La iglesia catolica sostiene que el purgatorio es un proceso de purificacion para las almas de los difuntos. Las escrituras nos enseñan que Jesús nos hace limpios aún en vida, por lo que una purificación después de la muerte contradice la suficiencia de Cristo.
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JRC 29
JRC 29@29Jrc·
@laregoleta @slondonoz 1. Por qué se le reveló a Pedro y no a nadie más? Y segundo, Lutero retiró esos libros porque él "no consideró que tuvieran inspiración divina". Además de que, por ejemplo, los libros de Macabeos socavaban su postura con respecto al purgatorio.
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Regoleta
Regoleta@laregoleta·
Literalmente la Biblia dice que fue el cielo quien le reveló eso a Pedro (Mateo 16:17). No dice "ah... Qué grande eres espiritualmente, por eso sabes tanto. Eres superior a todos los demás hombres por eso" Y por favor cuentame cómo la extracción de esos 7 libros de la Biblia altera la teología de las iglesias "protestantes" y sostiene la teología de la iglesia católica.
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JRC 29
JRC 29@29Jrc·
@DiableTmRuchi @slondonoz La Iglesia Católica no son los templos. Una Misa se puede dar en cualquier lugar como lo ha ocurrido incontablemente a lo largo de la historia, y es totalmente válida, los templos no es lo central. Lo importante es el mensaje que viene de Jesús, que se estudia en cada Misa.
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DiableTmRuchi
DiableTmRuchi@DiableTmRuchi·
@29Jrc @slondonoz Jesus dijo que su iglesia no era templos ni riquezas. Pedro hizo bien su trabajo pero el vaticano dejo de ser la casa de Dios hace mucho
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JRC 29
JRC 29@29Jrc·
@laregoleta @slondonoz 1. Si sigues una iglesia protestante, el origen de esa iglesia se encuentra en Lutero.2. Pedro fue el primero en reconocer a Jesús como el Hijo de Dios, denota su fuerte espiritualidad. 4. Sola scriptura y quitarle libros a la Biblia se contradicen irreconciliablemente.
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Regoleta
Regoleta@laregoleta·
1) No soy luterana. 2) Dónde están los versículos que dicen que Pedro fue elegido porque era "el mejor en cuanto a humanidad y corazón"? 3) Yo no siquiera he negado que Jesús haya elegido a Pedro como líder. 4) Sola Scriptura no se refiere a que nunca recibas enseñanzas o explicaciones de otras personas, se refiere a que la teología debe basarse únicamente en lo que dicen las Escrituras (Dios elige por gracia, no por talento o buenas obras de las personas) y no en tradiciones humanas (Pedro era un humano superior a todos los demás y por eso fue elegido como líder)
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JRC 29
JRC 29@29Jrc·
@laregoleta @slondonoz Prefiero confiar en una Iglesia que sus orígenes y tradiciones se remontan al mismísimo Mesías y no a un hombre cualquiera sin que Cristo se lo haya pedido.
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Regoleta
Regoleta@laregoleta·
Correcto. Pedro no tenía nada especial. Dios toma a hombres (y mujeres) comunes y es a través de Su poder que nos capacita para hacer Sus obras. También te recuerdo que Jesús seleccionó a un hombre entre sus apóstoles que Jesús mismo llamo "un diablo" (Juan 6:70). Además en Su Palabra claramente dice que somos elegidos por gracia, no por nuestros atributos o buenas obras para que no nos enorgullezcamos por eso (Efesios 2:8-9). Y siempre me da risa que los Católicos se ataquen por 7 libros en la Biblia que ellos mismos no leen en las suyas. Y no fue arbitrario, hubo razones históricas y teológicas por las que la quitaron. Así como hubo razones para que los católicos quitaran libros que se siguen mantenido en la Biblia Etíope, que es la compilación más antigua de libros Bíblicos Puedes "desconfiar" todo lo que quieras de mi por no tener 7 libros como parte de mi canon, pero a menos yo sí estoy citando las Escrituras que tanto tu iglesia como la mía comparten y reconocen como Palabras de Dios, y no ando lanzando opiniones basadas en mi sentir o en mis ideas preconcebidas.
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JRC 29
JRC 29@29Jrc·
@laregoleta @slondonoz 2 Timoteo 2,2 – “Lo que oíste de mí ante muchos testigos, confíalo a hombres fieles que sean capaces de enseñarlo a otros.” 2 Tesalonicenses 2,15 – “Manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido, ya de palabra, ya por carta nuestra.”
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JRC 29@29Jrc·
@laregoleta @slondonoz ¿Está sugiriendo que Pedro no tenía ninguna cualidad para haber sido elegido por Jesús para dirigir a sus seguidores? ¿Por qué entonces Cristo eligió a los 12? Además, que pena, pero no puedo confiar en unas congregaciones que eliminan a conveniencia 7 libros de la Biblia.
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Regoleta
Regoleta@laregoleta·
El problema es creer que el nivel espiritual y de amor de Pedro era debido a él mismo y no reconocer que fue algo que Dios trabajó en Él a lo largo de su vida. Por lo tanto, no hay tal superioridad espiritual o de corazón de Pedro o cualquiera de los otros apóstoles. Eran gente común que entregaron su vida a Dios y Él los fortaleció. x.com/i/status/20400…
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JRC 29@29Jrc·
@laregoleta @slondonoz Pedro podría haber tenido una ocupación común, pero definitivamente no era alguien promedio de espíritu y amor a Dios, eso es lo que usted no entiende. Además, yo no ando criticando a otras denominaciones, yo solo recalco que la Iglesia Católica fue instaurada por Jesús.
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Regoleta
Regoleta@laregoleta·
Sí, Jesus nombró a una persona cualquiera como líder de sus seguidores, y en su ordinariedad lo fortaleció a través de Su Espíritu. Pedro o Pablo o Juan no tenían nada de especial, fue el poder de Dios obrando a través de ellos los que les permitió hacer tanto . Y Jesus no ha dejado de obrar y sigue alcanzando a MILLONES aún fuera de la iglesia católica. Puedes creer que solo la iglesia católica es la única instaurada por Jesús, pero recuerda que cada vez que criticas a otras denominaciones estás atacando a otros siervos de tu Señor.
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JRC 29
JRC 29@29Jrc·
@laregoleta @slondonoz Cristo elegió su el líder terrenal de Su Iglesia entre sus discípulos. ¿Le habría encargado Cristo su congregación a una persona cualquiera? Dios puede usar a cualquier persona para hacer Su Obra, pero la Iglesia Católica es la continuación de lo que Jesús instituyó en la Tierra.
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Regoleta
Regoleta@laregoleta·
@29Jrc @slondonoz ¿En qué te basas para decir que eran los mejores en cuanto a humanidad y corazón? ¿Y de verdad te crees que Dios se va a limitar por el orgullo de los católicos y va a dejar de alcanzar a Sus hijos fuera de los límites de esta iglesia?
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JRC 29@29Jrc·
@laregoleta @slondonoz Pero dentro de los hombres comunes eligió a los mejores en cuanto a humanidad y corazón. Además, los que hacen parte de la continuación de la Iglesia fundada por Cristo sobre Pedro son los sacerdotes Católicos, no los pastores evangélicos que vienen de Lutero.
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Regoleta
Regoleta@laregoleta·
Cuando Dios escogió a la primera generación de maestros , líderes y predicadores, no los escogió de entre los doctos maestros de la ley, los rabinos que enseñaban en las sinagogas o los sacerdotes del templo que se pavoneaban por Jerusalén (con excepción de Saulo). Eligió hombres vulgares, pescadores y cobradores de impuestos, eligió galileos que nadie tomaba en serio. Se movía entre pecadores en lugar de regodearse con la elite religiosa de su tiempo... Así que la educación humana, si bien es buena, nunca va a reemplazar la unción de Dios, por más libros y estudios teologicos que hayas hecho.
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JRC 29@29Jrc·
@DiableTmRuchi @slondonoz La única diferencia es que Cristo eligió personalmente sus apóstoles. Tanto el sacerdote católico como el pastor eligieron su camino libremente conociendo lo que implicaba formarse en esa religión. Además, los sacerdotes católicos están en la Iglesia fundada por el propio Jesús.
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DiableTmRuchi
DiableTmRuchi@DiableTmRuchi·
@slondonoz Por tener más estudios son más santos? Veo que los fariseos solo se van camuflando
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