@OguzhanCeliklr@_sumeyra1_ Eyvallah, burası kısıtlı bir alan, yeterince anlatmak ve anlaşılmak oldukça zor. Hoş, dediğim gibi binlerce yazı yazsan da boş. 🙋🏻♂️
@AlperHulagu@_sumeyra1_ Allahta böyle söylüyor zaten onda sıkıntı yok sadece ben şunu biliyorum şunu okudum ettim şöyle şöyle diyince bende bi örnek vererek kimler neler biliyordu da iman etmedi sizinkiler de bişey mi diye konuya dahil oldum birde ne bildiğinizi merak ederek yoksa ben kimim gücüm yetsin
@OguzhanCeliklr@_sumeyra1_ Yahu Oğuzhan kardeş, sen buraya binlerce sayfa yazsan, ben binlerce sayfa yazsam da sonuç değişmez. Zorla inançlı da olamazsın inançsız da... Bu nedenle boşver, ne sen yorul ne de ben... Yaşamda başarılar dilerim.
@AlperHulagu@_sumeyra1_ düşman kabileler var ya ebu cehiller varya hani aralarında kendi amcası sırt çevirdi ya mekkeden kovuldu ya sırtına işkenbe atıldı ya iman edenler işkenceye maruz kaldırlar ya hani
@OguzhanCeliklr@_sumeyra1_ Kimin tevhid inancı, tüm toplum hepdi birden mi inanmış ve takva sahibi olmuş?
Bu Yahudiler değil mi Musa dağa çıkınca Altın Boğa'ya tapınmaya başlayanlar? 😄😄😄
@OguzhanCeliklr@_sumeyra1_ Neden desin ki sonuçta tüm kabilelerin şiirleri bir yerde toplandı. Araya da bir sürü hikâye, masal, kural, kaide vb koyup Tevrat veya İncil benzeri bir kitap yazdılar.
@AlperHulagu@_sumeyra1_ ama kabilelerde papirüsler elden ele bugünün kuranını oluşturacak kadar da kabiliyetliydile kimse de demedi Muhammedin bu şiirini bizim kabile yazdı
@OguzhanCeliklr@_sumeyra1_ Ben de bu çelişkiye dikkat çekiyorum kardeşim...
Hem Kuran'da "Sizi âlemlere üstün kıldım" diyeceksin hem de ırkçılık yok diyeceksin.
@AlperHulagu@_sumeyra1_ bunların denklemin bi parçası olmadığı söylemiştim zaten benim ordaki benzetmem inkar ediyorsun ve hayattasın bu dünyada iman edip etmemeye zorlanmazsın Allah mühdet verendir der kurada okumadın mı arapça?
@OguzhanCeliklr@_sumeyra1_ Sen çocuk musun birader? Evet yazı dili oturmamıştı, evet yazı yazılacak materyaller ve yazı yazanlar azdı ancak az sayıda da olsa deri ve papirüs üzerine yazılmış şiirler vardı. Hepsi kâbe'de asılı değildi, pek çoğu kabilelerin lleri gelenlerinde bulunuyordu.
@AlperHulagu@_sumeyra1_ Hayır bunlar ne bi inkar nebi iltimas sebebidir. Sen sağlıklıyken inkar edebiliyorken engeli olan bi insan herkesten fazla takva sahibi olabilir denklemde bunların bi değeri yoktur sen bunun bi kanıtısın işte özgürsün ve inkar ediyorsun Allah mühdet verendir
@OguzhanCeliklr@_sumeyra1_ Yahu bir ırkı ayrı tutup onları Tevhîd inancıyla şereflendirmek ve onları tüm âlemde üstün tutmak"Adil" bir Tanrı'nın yapacağı iş mi? Senin aklın bunu kesiyor mu?
Niye Türkler değil de Yahudiler?
Hemen bana vereceğin yanıtı söyleyim: Allah öyle takdir etmiş. Yav hadi kardeşim..
@AlperHulagu@_sumeyra1_ o zman hadi cevap verin bakalım bu üstünlüğün sebebi nedir ? ırkları mı? kaşları gözleri mi ? saçları mı? yoksa Tevhid ile şereflendirilmeleri mi ? Allah hangi özelliklerinin onları üstün kıldığını söylüyor
@OguzhanCeliklr@_sumeyra1_ Yahu sen ne okuduğunu anlamıyor musun? Muhammed'in yaşamıyla ilgili ilk kitaplar diyorum. Ayrıca şiir yazılı parçalar Kuran'ın özüdür.
Neyse sonra devam ederiz, işim var. Biraz müsaade.
@AlperHulagu@_sumeyra1_ kanıtın var mı? az önce ulaşmış eser yok diyordun şimdi zilzal suresinin kabe örtüsünde asılı olduğunu söylüyorsun ? Burda kuru gürültü yapmana gerek yok Tübingen mushafı yaz enter a bas bilimsel verileri oku
@OguzhanCeliklr@_sumeyra1_ Kapısına asılı diyecektim yanlışlıkla örtü dedim. Bu arada bir taş binanın örtülmesi de apayrı bir garabet. Sanırım zengin diyarlardan hac için gelenler Kabe'yi ilk gördüklerinde "Bu ne biçim Allah'ın evi? Bizim zenginlerin evi bile bundan daha güzel" demesinler diye yapılmış 😄
@AlperHulagu@_sumeyra1_ dip not : Yazılı İlk Örtü: Abbasi Halifesi Mehdi Billah döneminde (776 yılında) keten, yün ve ipek kullanılarak üzerine ilk defa ayet ve yazılar işlenen Kâbe örtüsü hazırlanmıştır.
@OguzhanCeliklr@_sumeyra1_ Bu şiirler toplanıp Kur'an oluşturuluyor, pek çok tartışma yaşanıyor. İlk Kuran'lar yakılıp yeniden yazılıyor vb. Siz konuya oldukça uzaksınız. Bana ilkokul 4 Din bilgisi kitabında yazanları söylüyorsunuz.
@OguzhanCeliklr@_sumeyra1_ Osman zamanından kalma Kur'an yok sallamayalım.
Bu arada Kur'an dediğiniz şey o dönemin şiirleri gibi bir şey. Çoğu kabilede bu şiir nüshaları vb var. Deri üstüne veya bulabildikleri papirüs gibi şeylere yazılmış
Örneğin Zilzâl suresi islam öncesi Kabe'nin örtüsüne asılı şiirdir
@OguzhanCeliklr@_sumeyra1_ Yazı dilinin oturmadığı, okur yazarların çok az olduğu dönemler olduğu da gerçek. Üstelik siyasi çekişmelerin, aşiretçiliğin olduğu topraklardan söz ediyoruz. Size öğretilen tarih 10 yüzyılda saraylarda yazılmış, önce bunu bilin.
@OguzhanCeliklr@_sumeyra1_ O mucizeler, şunlar, bunlar hep sonradan yazılmış. Muhammed ile ilgili yazılan ilk kitaplar onun ölümünden 130 yıl ile 200 arasında yazılmış, Hepsi de kulaktan dolma, çoğu da abartı ve efsâne. Hadis olaylarına girmiyorum bile. 1400 yıl önce kağıdın, kalemin doğru düzgün olmadığı+
@OguzhanCeliklr@_sumeyra1_ Faraziyeler üzerinden konuşmayalım. O zaman şöyle de denebilir, birisi size "gerizekalı" dese siz de alınmazsınız, bırakın bunları.
Yahudiler kendilerini üstün görebilir çünkü kutsal kitapları öyle yazıyor. Hatta Kuran'da da "Sizi alemlere üstün kıldığımı" hatırlayın demiyor mu?
@AlperHulagu@_sumeyra1_ Yahudilrde biz seçilmişz üstünz derler Amerikalılr biz demokrsi getiriyorz derler insanlar hep birşeylr derler bunlar esas gerçeği değiştirmz boş argümanlr bunlar inanmayanlara tapsalar güzel sözler söyleseler daha mı mantıklı olurdu yani bugün israile köpek desen alınmaz mesela
@OguzhanCeliklr@_sumeyra1_ Yani başına yıldırım düşüp yaşamda kalanlar, fazla veya az oksijenden dolayı beyni zarar görenler, doğuştan veya kalp rahatsızlığı olanlar, pek çok insan sağlıklı doğarken sakat doğanlar Tanrı'yı inkar edebilirler öyle mi?
@AlperHulagu@_sumeyra1_ Şuan başınıza bi yıldırm düşmüyor oksijen sizi boğmuyor kalbinz takır takır atıyor ve hala inkar ediyorsanız bu sizin şahsen isteyerek ve bilerek Allahı inkar etmenizin göstergsi bundan dolayı cehenneme gitmek sizi rahatsz etmemeli zatn o yüzdn cehnnemlik sıfatında sakınca yoktur