Torsten W.

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Torsten W.

Torsten W.

@Apollsen

Katılım Şubat 2012
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Nico Lange
Nico Lange@nicolange_·
Aber der Donbass! Es wird behauptet: "Die Ukraine hat ab 2014 den Donbass, ein Gebiet mit russlandfreundlichen Menschen in der Ostukraine, beschossen. Es gab dort Tausende Opfer unter Zivilisten." Diese Behauptung ist falsch. Richtig ist: Diese Behauptung wird von russischer Seite gezielt als Vorwand für den Angriffskrieg gestreut. Es gab vor der russischen Invasion keine Bombardierung des Donbass durch die Ukraine. Immer wieder wird behauptet, die Ukraine sei verantwortlich für „15 000 Tote im Donbass“ seit 2014 und habe „die eigenen Leute“ bombardiert, sodass Russland „schützend eingreifen musste“. Das ist ein durch Wladimir Putin und Russland gezielt konstruierter Vorwand für den Krieg. Russland verbreitet diese Falschinformationen im Rahmen der hybriden Kriegsführung besonders in Deutschland. Die Zahl „15 000“ stammt aus Aufrundungen der Schätzungen der Vereinten Nationen. Allerdings handelt es sich dabei nicht um Opfer angeblicher ukrainischer Angriffe. Die Zahlen der Vereinten Nationen gehen von etwa 3500 getöteten Zivilisten aus, etwa 4000 ukrainischen Soldaten, etwa 5500 Toten bei den von Russland angeleiteten bewaffneten Separatisten. Es lässt sich bei den etwa 3500 zivilen Opfern im Donbass der Jahre 2014 und 2015 nicht genau sagen, ob sie sich auf einer Seite der Auseinandersetzung verorteten und ob diese Menschen „pro-ukrainisch“ oder „pro-russisch” waren. Enthalten sind in der Zahl auch die 298 Passagiere des abgeschossenen Flugs MH17. Es ist besonders zynisch, die getöteten Menschen ausgerechnet der Ukraine anrechnen zu wollen angesichts der Tatsache, dass das Passagierflugzeug durch von Russland gesteuerte Separatisten mit russischen Flugabwehrraketen abgeschossen wurde. Nach den Jahren 2014 und 2015 sank die Zahl der Opfer im Donbass. Laut dem letzten Bericht der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) kamen 161 Zivilisten im Zeitraum von Januar 2017 bis Mitte September 2020 ums Leben – etwa gleich viele auf beiden Seiten. Etwa die Hälfte dieser Opfer starb durch Unfälle mit Minen und Blindgängern. Es gab vor dem Beginn des russischen Großangriffs auf die Ukraine am 24. Februar 2022 keine „Bombardierungen“ der Zivilbevölkerung im Donbass durch die Ukraine und es gab auch keinerlei Pläne der Ukraine, den Donbass militärisch angreifen zu wollen. Weder die OSZE-Beobachtermission, die mit dem Einverständnis Russlands seit 2014 die Lage beobachtete, noch der Bericht der Vereinten Nationen vom September 2021 sehen Anzeichen für einen Genozid oder gezieltes Vorgehen der Ukraine gegen die „pro-russische Zivilbevölkerung“. Ein Bericht des UNHCR (Hochkommissariat der Vereinten Nationen für Flüchtlinge) vom Juli 2016 fasst zusammen: „Der bewaffnete Konflikt, der durch den Zustrom ausländischer Kämpfer und Waffen aus der Russischen Föderation angeheizt wird, ist für die meisten Verletzungen des Rechts auf Leben in der Ukraine in den letzten zwei Jahren verantwortlich.“ Die russische Propaganda hat die offizielle Gesamtzahl nach den Angaben der Vereinten Nationen auf „15 000“ aufgerundet und daraus entgegen der Sachlage propagandistisch „Opfer der ukrainischen Angriffe auf den Donbass“ gemacht. Bis heute wird diese Propaganda in Diskussionen um den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine und die ukrainische Selbstverteidigung ständig wiederholt. Durch Fakten ist sie nicht gedeckt.
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Torsten W.
Torsten W.@Apollsen·
@AktuellesBel @nicolange_ Wo du herkommst und wo du lebst ist mir vollkommen Banane und es ist pure Ablenkung. Du kannst es offensichtlich nicht widerlegen.
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Dietmar Bausewein
Dietmar Bausewein@DietmarBau19275·
@nicolange_ Schönes Propaganda Geschichte setze dir einen Aluhut auf und Erzähle es einer Wand. Dein angebliches Narrativ ging 2014 nicht durch Putin verbreitet durch die Medien. Alle Deutschen Medien von ZDF Frontal, Restle WDR , die Anstalt widersprechen deinem Märchen.
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Torsten W.
Torsten W.@Apollsen·
@dirk_haberkorn @GrafKorina @VassiliGolod Es war eine Revolution, weil es weder lokal war und das es systematisch war. Das Land wollte die Anbindung an die EU. Die EU wollte eine Aufnahme und es gab ja auch entsprechende Strukturreformen. Es geht also wenn man will und das ging nicht weil Janukowitsch eine russische
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Korina Graf
Korina Graf@GrafKorina·
Russland versteht die Ukraine bis heute nicht Sehr gut erklärt von @VassiliGolod heute im Stammtisch Putin dachte, er könne Kyjiw in drei Tagen einnehmen und das Land kontrollieren. Das ist gescheitert. Weil er die ukrainische Gesellschaft nicht versteht. Menschen, die in Freiheit leben wollen. Die ihren Präsidenten kritisieren. Die Korruption bekämpfen wollen. Und genau deshalb geben sie nicht auf. Nicht, weil sie wollen – sondern weil sie müssen. Die Hoffnung vieler Ukrainer richtet sich auf die EU. Nicht als Symbol – sondern als Garantie. Für Freiheit. Für Rechtsstaatlichkeit. Für echte Institutionen. Denn der Unterschied ist klar: Russland = autoritäres System mit systemischer Korruption Ukraine = junge Demokratie, mitten im Krieg – aber Kritik bleibt möglich Und genau das ist das Dilemma: Während die Angriffe weitergehen, kämpft die Ukraine gleichzeitig für ihre eigene demokratische Zukunft. Das ist mehr als ein regionaler Konflikt
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Torsten W.
Torsten W.@Apollsen·
@dirk_haberkorn @GrafKorina @VassiliGolod Deswegen darf man nach 2004 wo schon einmal gegen ihn protestiert wurde, das nicht nochmal tun? Die Mehrheit der Menschen war offensichtlich gegen ihn. Hat also nichts mit Minderheiten zu tun.
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Bari Ferrari
Bari Ferrari@dirk_haberkorn·
@Apollsen @GrafKorina @VassiliGolod Janukowitsch war wohl gar nicht demokratisch gewählt worden? Ach ja, das war ja die eine Mehrheit des Wahlvolkes, durch russische Propaganda auf den Pfad der Untugend geführt... Warum dürfen diese Untermenschen überhaupt wählen!? Eine laute Minderheit weiß, was gut ist für UKR!
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ingo
ingo@ingoknieling·
@JulianRoepcke Die russische Zivilbevölkerung muss dagegen lediglich die Verteidigung der Ukraine ertragen.. Kollateralschaden halt.🤷🏻‍♂️
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Julian Röpcke🇺🇦
Julian Röpcke🇺🇦@JulianRoepcke·
Auch heute Nacht wieder unbändiger russischer Terror gegen die ukrainische Zivilbevölkerung. ➡️Mehr als 400 Terror-Drohnen, dazu mehr als 25 Marschflugkörper und ballistische Raketen. ➡️Das Ergebnis: 4 Tote, 12 Verletzte, zahlreiche Wohnhäuser beschädigt.
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krentagos 🇩🇪🇺🇦🇪🇺
@ntvde Kann ich mir sehr vorstellen, dass der Dieter es gut findet, wenn Russen in der Ukraine Männer, Frauen und Kinder töten. Empathie und Menschlichkeit waren noch nie einer seiner Stärken, wie man bei DSDS schon oft genug gesehen hat.
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WiBi
WiBi@Bilder_Buecher·
@krentagos Sie müssen von Empathie reden? Echt? Wissen Sie überhaupt was das ist. Das Töten der russischstämmigen Bürger d Ostukraine durch die eigenen Landsleute in der Ukraine war ok für Sie? Empathie nur für bestimmte Leute? Schâmen Sie sich.
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Die Hyazinthe🐝😎
Die Hyazinthe🐝😎@AndreaRttger1·
@krentagos @ntvde DIE ARME UNSCHULIGE MILLIARDEN FRESSENDE UKRAINE ...😂😂😂😂😂😂 Die ,die nur mit WATTTBÄLLCHEN werfen und der BÖSE Russe nimmt echte MUNITION 😂😂😂😂
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Torsten W.
Torsten W.@Apollsen·
@rock_perry2 @RantanplanSVW @ntvde Es gab keinen Stellvertreterkrieg oder wer ist der Stellvertreter Russland? Es gab auch kein Barbarossa II. Russland hat den Krieg in der Ostukraine begonnen.
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Gringo Starr
Gringo Starr@rock_perry2·
@RantanplanSVW @ntvde Wer hatte 2014 den Stellvertreterkrieg gegen russischsprachige Ukrainer und Russland (Unternehmen Barbarossa II) gestartet? Baltische und ukrainische Patrioten machten einst gemeinsam mit Deutschen Jagd auf Juden und andere Minderheiten.
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CarlosNeo
CarlosNeo@CarlosNeo251843·
@ntvde Das sind keine prorussische Äußerungen! Der Mann sagt nur die Wahrheit! Ich weiß! Die Wahrheit zerfrisst den letzten Rest von Gewissen derer, die sich schon längst an die hetzende und diffamierende Propagandamaschine verkauft haben!
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Torsten W.
Torsten W.@Apollsen·
@SchaafUte @ntvde Weil du offensichtlich Schwierigkeiten hast Dinge zu verbinden. Wenn Litauen ein Konzert absagt, hat das nichts mit dem Grundgesetz zu tun. 🤦‍♂️
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Klar Name
Klar Name@SchaafUte·
@ntvde Warum stellt ihr nicht die einzig richtige Frage? Warum darf Bohlen nicht seine Meinung sagen? Das ist grundgestzwidrig!
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Torsten W.
Torsten W.@Apollsen·
@dirk_haberkorn @GrafKorina @VassiliGolod Ja das ist erwiesen und mit Tatsachen belegt. Nein das ist nicht belegt. Eine Revolution eines Volkes gegen ein hochkorruptes russisch gesteuertes Janukowitsch Regime. Antworten über Antworten.
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Bari Ferrari
Bari Ferrari@dirk_haberkorn·
@Apollsen @GrafKorina @VassiliGolod Ist es erwiesen und mit Tatsachen belegt, dass der Iran Israel angegriffen hätte, so dass ihm Israel und die USA zuvorkommen mussten? War es erwiesen und mit Tatsachen belegt, dass der Irak 2003 über Massenvernichtungswaffen verfügte? Was war auf dem Maidan 2014? Fragen über Frag
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