Astrocytome anaplasique 🇩🇿🇵🇸

@Levenge86781335 @PatrickHertgen @barriere_dr @MarcGozlan Pragmatiquement, ces patients sont vus en psychiatrie; c'est à nous qu'il incombe de savoir mener l'enquête étiologique. Tant pis si ça emmerde ceux qui ont oublié qu'ils sont médecins à force de prendre la psychiatrie pour du développement personnel.

@PatrickHertgen @barriere_dr @MarcGozlan Ce n’est pas à un médecin psychiatre de faire de la médecine interne, mais à un médecin somaticien 🤷

Le rôle du psychiatre est d’abord d’éliminer toute cause organique, toxique ou iatrogène susceptible d’expliquer les symptômes, avant de poser un diagnostic psychiatrique… À lire car ici c’est une histoire … atypique encore très bien contée par @MarcGozlan

@ThiRoos @se7suko Il y a parfois des situations où le choix de l'agent s'impose indépendamment des préférences du patient... et il y a aussi évidemment des prises en charge imparfaites et des médecins négligents. J'espère que ça va mieux pour toi, en tous cas!

@Astrocytome @se7suko D’accord je comprends un peu mieux. Le souci c’est que ma prescription initiale m’a été donnée sans vraiment me donner des explications « éclairantes » ni en cherchant à savoir ce que je recherchais comme bénéfices, si ce n’est une réduction significative de l’anxiété.

y’en a qui ont déjà pris de la sertraline ici svp? j’dois commencer demain g peur

@ThiRoos @se7suko Oui, on les qualifie de "dirty drugs" à cause de leur profil pharmacodynamique large et complexe. Mais il y a des tas d'autres antidépresseurs non-tricycliques qui agissent au-delà des systèmes monoaminergiques

@Astrocytome @se7suko En d’autres termes, ils étaient connus pour avoir des interactions supplémentaires à ce qui était recherché sur le plan strictement thérapeutique ?

@ThiRoos @se7suko Après, c'est (en général) pas des situations sur lesquelles je suis à l'aise de tester 16 lignes de traitement, SURTOUT quand aucune PEC psychothérapeutique n'a jamais été initiée... Souvent, il y a des choses à travailler sur ce plan qu'un médicament ne peut pas remplacer

@ThiRoos @se7suko Dans l'absolu, aucun ISRS n'est un mauvais choix dans le TAG/TP, mais un agent spécifique peut être mal choisi pour un patient donné.

@ThiRoos @se7suko C'est le transporteur présynaptique de la noradrénaline, oui!

@Astrocytome @se7suko NET c’est la noradrénaline ? Je ne remets pas en question le fait que la fluoxétine et la sertraline sont multicibles, mais d’après ce qui m’a été expliqué, elles le sont moins que la paroxetine.

@ThiRoos @se7suko C'est pas tout à fait ça : les tricycliques à amine tertiaire ont tendance à avoir un profil plus noradrénergique; et les amines secondaires plutôt sérotoninergiques. Le reste (sauf exceptions), ce sont des effets de classe bien décrits

@Astrocytome @se7suko Pour les tricycliques, je sais surtout qu’ils ont la faculté de « taper un peu au hasard » et que la paroxetine fait un peu cela sur d’autres neurotransmetteurs.

@ThiRoos @se7suko SERT/NET/DAT sont les transporteurs monoaminergiques présynaptiques, ceux qui "recapturent" respectivement la sérotonine, noradrénaline et dopamine. α1 est un adrénorécepteur, et 5HT-2C un récepteur sérotoninergique postsynaptique présent sur certains interneurones GABAergiques

@Astrocytome @se7suko Merci pour l’éclairage ! Dans les grandes lignes je pense avoir plus ou moins compris à l’exception des terminologies SERT, o1, 5HT-2C ? DAT je suppose que c’est le transporteur de la dopamine ?

@ThiRoos @se7suko Tout à fait, oui. Mais il y a plein de façons de rendre ce sevrage moins pénible en pratique.

@Astrocytome @se7suko Merci pour l’explication :) Ça confirme le fait que la paroxetine demeure l’ISRS le plus pénible lors du sevrage.

@ThiRoos @se7suko La fluoxetine inhibe NET, la sertraline inhibe DAT et est un agoniste σ1, la fluvoxamine est un agoniste σ1 également... TOUS les ISRS, à l'exception de l'escitalopram et du citalopram racémique, sont multicibles.

@Astrocytome @se7suko Et oui, « plus propre chimiquement » c’est une manière schématique de souligner que la paroxétine active d’autres neurotransmetteurs que la sérotonine. Ce n’est pas un ISRS en soi. Pour le reste, oui aucune n’est meilleure qu’une autre, mais celle-ci est quand mm + invasive.

@ThiRoos @se7suko Les tricycliques ont pour propriétés de classe d'être des antagonistes muscariniques (M1), histaminiques (H1), adrénergiques (α1), et des canaux sodiques voltage-dépendants. Il suffit pas d'avoir une action d'inhibition de SERT et de NET pour être un tricyclique...

@ThiRoos @se7suko La paroxetine a le Ki(SERT) le plus faible de sa classe; c'est l'ISRS avec la plus grosse affinité pour SERT. La sertraline et la fluoxetine sont tout autant multicibles (DAT et σ1 ; 5HT-2C). Le seul ISRS vraiment sélectif, c'est l'escitalopram (et p-ê le citalopram racémique).

@ThiRoos @se7suko Le propos, c'est que la sertraline n'est pas vraiment plus sélective que la paroxetine (ni "plus propre chimiquement", quoi que ça veuille dire). Aucune n'est "meilleure" que l'autre dans l'absolu; elles ont chacune leurs indications

@Astrocytome @se7suko Effectivement, elle a une affinité avec le transporteur de la dopamine, mais ça reste très faible. Ça permet pour certaine personne d’avoir un effet « énergisant », et c’est plutôt pas mal quand t’es apathique justement.

@ThiRoos @se7suko La fluvoxamine a la plus courte demi-vie de tous les ISRS de loin, et son sevrage est typiquement décrit comme moins pénible que celui de la paroxetine. C'est les propriétés anticholinergiques (M1) de la paroxetine qui rendent son sevrage pénible à ce point, pas sa demi-vie.

@Astrocytome @se7suko Par contre, la demi-vie de la sertraline change quand même pas mal la donne vis-à-vis du sevrage en comparaison de la paroxétine. À ce titre, un oubli de paroxétine se ressent nettement plus qu’avec de la sertraline.

@ThiRoos @se7suko La sertraline est un inhibiteur de DAT à doses thérapeutiques, et sa demi-vie n'est pas beaucoup plus longue que celle de la paroxetine

@se7suko En gros la Paroxétine, c’est un ISRS qui tape sur la sérotonine (ce qui est attendu) mais aussi sur d’autres neurotransmetteurs, et sa durée de vie dans l’organisme est très courte. La Sertraline ne joue que sur la sérotonine, et a une durée de vie plus longue.

@PSG_FTW Polymorphisme ++ pour CYP2D6 avec >25% de métaboliseurs ultra-rapides chez certaines populations d'Afrique de l'est (aripiprazole, risperidone, pas mal de tricycliques, propranolol, tamoxifène...)

Pour les étudiants en médecine/pharma, sauf les antihypertenseurs, certains du G6PD et le clopidogrel y'en a d'autres? je pense a rien d'autres la

The Brain Architecture of Schizophrenia-Bipolar Psychosis Spectrum In my new post today, I discuss the B-SNIP biotypes of psychosis and how I make sense of them psychiatrymargins.com/p/the-brain-ar…

@Shqdow8 Après c'est pas neurochir non plus en vrai, et il y a parfois moyen de s'arranger pour passer dans des services de périphérie plus calmes pour certains stages un peu critiques. C'est pas le bagne non plus, mais ça mérite qu'on y réfléchisse en amont à mon avis

@Shqdow8 Il y en a qui sont plus maltraitants que d'autres... Typiquement, en psy, c'est globalement assez chill, et les terrains de stage + complexes sont très centre-dépendants. À l'inverse en neuro, t'es quasi-assuré de passer par des services structurellement éprouvants...

Un neurologue charitable pour m’expliquer pourquoi c’est faux svp ?

@Shqdow8 😂 je comprends, clairement ça peut pas plaire à tout le monde. Mais si t'as l'occasion pendant ton externat, essaye de passer en psychiatrie de liaison; puisque tu aimes la neuro, tu pourrais être agréablement surpris !

@Astrocytome Les cours sont intéressants mais JAMAIS en spé mdr