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Καωα | ☧
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@Valtricae @Eschlastic Vocês colocam como um mistério toda parte dos decretos de eleição e reprovação, e não vão diferir entre a Graça ofertada ao eleito e ao réprobo. Cremos com Agostinho que a Graça é resistível, até que Deus não queira mais que seja.
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@Cauzitoz @Eschlastic Mas se é isso mesmo, qual a diferença da doutrina de vocês e da nossa? Eu nunca vi um calvinista dizer que a graça é resistível. Deve haver uma diferença muito sutil aí.
Português
@Valtricae @Eschlastic Sim. Apenas distinguimos os gêneros. É possível afirmar que um réprobo foi, no tempo, salvo, mas após perder o que lhe foi ofertado por resistir a essa Graça, ele morre impenitente, e se confirma réprobo. Neste sentido, o réprobo resiste à Graça, e o eleito, não.
Português
@Cauzitoz @Eschlastic Mas um não-eleito pode, nalgum momento, ter tido verdadeiramente a graça, mas a perdido por impenitência?
Português
Não tenha medo de me marcar. De nada adianta o diproma se nunca pegou numa fonte primária. Teologia à parte, ter arrogado a graduação só te fez ficar ainda pior. Fica claro que você não tem o domínio básico de ideias centrais da filosofia clássica.
É mais uma filodoxa de quinta.
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Nego quer usar confissões que usam distinções escolásticas, mas quando confrontado com elas e com seus confessores, ficam nesse chororô. Você só é incapaz mesmo, por isso precisa desmerecer as corretas distinções.
A evidência é clara: antinomianos só sabem ler as figuras.
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@yohra_unit_4S O nível do jênio que jura que entende escolástica, categorizando Anselmo como escolástico por usar a razão. Essa mulher nunca tocou em qualquer história da filosofia e tá querendo palpitar a rodo sobre termos que desconhece. É burra, n tem jeito.
x.com/i/status/20505…
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Como eu disse @Cauzitoz isso deve permanecer como conhecimento esterico.
Aliénor d'Aquitaine@arainhaleonor
Na briga da perda da salvação entre tourinho x tokashiki. Eu fico com o Tokashiki Tourinho viajou d +, e ainda fica chorando falando q quem ñ acredita na perda da salvação é antinominiano Argumento fraquíssimo O pior é os pseudo intelectuais q fala q isso é calvinismo clássico
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@Eschlastic Se morre num estado de impenitência, não era um eleito, pois não perseverou até o fim. O eleito sempre é alguém que completou a carreira. Mas, se suspensos os exercícios da fé, independentemente de se ter recebido graça regeneradora ou não, o impenitente está em pecado mortal.
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@Cauzitoz E se ele morrer fora do estado de graça?
Mesmo eleito, vai para o inferno?
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@muriel_vieira Nós afirmamos que o hábito permanece, mas o exercício cessa momentaneamente, suspendendo a regeneração e os benefícios do Batismo. Os antinomianos afirmam que é impossível o exercício cessar, independentemente da gravidade do pecado mortal.
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@Cauzitoz Bom, vocês parecem estar falando a mesma coisa.
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@ReformedPwlfter Membros da CBRB vs todos os especialistas em teologia da reforma da modernidade. Me pergunto quem sabe mais de Calvino.
Português
Olha o nível desse sujeitinho abaixo. Quando o cara não tem nem o domínio do status quaestiones e quer tirar onda de alguém que conhece e lê as fontes primárias é brincadeira, alguém assim deveria ter vergonha de ser tão iletrado e teologicamente analfabeto.
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Tá bem acessível em português e numa edição recente: Calvino, João; A Glória de Cristo no Sofrimento e na Redenção; Editora JCP; p. 82.
Vocês só querem justificar o antinomismo e a falta de leitura. Como diria Olavo, o brasileiro é o único povo que tem orgulho na ignorância.
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Meu candidato:
“The magistrate is keeper of both Tables, and is to punish the violation of the first Table, as well as of the second” – Cabo Daciolo.
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@ReformedPwlfter @jh_ICXC Membro orgulhoso da igreja pentecostal coach pão com jiló do céu!
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@Valtricae @jh_ICXC @fcuoco67 @KSP2910 @Y_Uramesh1 Após eu afirmar que a causa instrumental da salvação é a fé, você diz que crianças de colo não tem "fé", mas são salvas pelo batismo. Mesmo que você tenha dito que causa instrumental não é o termo mais apropriado, na prática, está inferindo que o batismo salva ex opere operato.
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Não ironicamente, uma das minhas maiores tristezas é o fato do Reformados e Luteranos não serem uma igreja só.
Deus sabe de todas as coisas.
👑𝑬𝒔𝒄𝒉𝒍𝒂𝒔𝒕𝒊𝒄👑♱@Eschlastic
Lutherbros and Calvinbros Luteranos e Presbiterianos unidos no bom e velho ecumenismo Protestante
Português
@Valtricae @jh_ICXC @fcuoco67 @KSP2910 @Y_Uramesh1 Acho que você não está entendendo. Não estou afirmando que as confissões negam que o batismo salva, apenas estou dizendo que você está equivocado em afirmar a maneira em como o sacramento é um veículo da graça.
Português
@Cauzitoz @jh_ICXC @fcuoco67 @KSP2910 @Y_Uramesh1 É claro que o batismo torna-se ineficaz quando o indivíduo deliberadamente torna-se infiel, pois ele rejeita as promessas do batismo. Mas o infante ou o incapaz é salvo independentemente disso, até porque esses não podem resistir à promessa do batismo.
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@Valtricae @jh_ICXC @fcuoco67 @KSP2910 @Y_Uramesh1 Por isso estou me atendo somente à confessionalidade luterana, para demonstrar que talvez seja interessante mergulhar nos loci communes seus doutores antes de tentar definir a soteriologia Reformada. Falo sinceramente, desejando um diálogo frutífero e longe de caricaturas.
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@Valtricae @jh_ICXC @fcuoco67 @KSP2910 @Y_Uramesh1 Creio que você ainda confunde como é a operação da graça sacramental na soteriologia luterana e não me parece dominar muito bem as terminologias. Se aventurar em tentar definir isso na tradição alheia sem ter pleno domínio na própria é perigoso.
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