Jostophe☨🌲

@GaelJouneau @186A_L Et pour la Lorraine aussi

@186A_L Coupe l'Aquitaine en 2 pour créer le Poitou et la Bourgogne pour créer la Franche Comté

Pour moi, le meilleur découpage possible. Peut-être y ajouter des statuts particuliers pour la Flandre l'Alsace la Savoie, La Catalogne du nord, le Pays Basque la Bretagne et la Corse.

@186A_L Encore une fois une carte catastrophique...😞

@NovaLoquor Encore une fois ça serait beaucoup plus simple de supprimer définitivement le Grand Est et revenir aux anciennes régions

Concernant la scission du Grand Est, on peut constater que les positions varient selon les intérêts. Dans la majorité régionale, il y a des gens qui sont opposés à la sortie de l'Alsace, qu'ils soient lorrains ou champardennais ou même alsaciens (y compris certains qui étaient plutôt hostiles à la fusion des régions). Une région Grand Est sans l'Alsace, c'est une région avec 1,9 millions d'habitants de moins. Ça veut aussi dire que la ville la plus peuplée du quart nord-est et les zones les plus touristiques ne seraient plus en Grand Est. Idem pour la plus grosse université et l'un des meilleurs CHRU. Idem pour les institutions européennes. Donc une certaine perte de prestige et d'importance pour ce qui resterait du Grand Est. Le PIB par habitant aussi serait diminué. Dans les classements, le "Petit Est" reculerait. La dimension frontalière serait aussi diminuée, car le "petit Est" ne serait plus frontalier de la Suisse, et ne serait plus frontalier du Bade-Wurtemberg. Mais dans l'opposition, il y a des gens qui veulent la sortie de l'Alsace. Soit parce qu'ils sont alsaciens et veulent une région Alsace, comme leur électorat. Soit parce que ça peut aussi leur profiter. Pour les élus lorrains, si l'Alsace sort, ça veut dire que la préfecture et le siège du conseil régional ne seront plus à Strasbourg, mais en Lorraine ou en Champagne-Ardenne. L'hémicycle de l'ancienne région Champagne-Ardenne est le plus petit des trois. Metz est une ville plus grande que Châlons-en-Champagne. La Lorraine est plus peuplée et plus dense que la Champagne-Ardenne. La Champagne-Ardenne compte 1,34 million d'habitant. La Moselle seule est à plus d'un million. Si on ajoute aussi le sillon lorrain, avec Thionville, Pont-à-Mousson, Nancy, Lunéville et Épinal, la balance démographique penche en faveur de la Lorraine. S'il y a un Alsacexit, il est probable que la préfecture ET le conseil régional soient en Lorraine, très probablement à Metz. Certes, les deux n'ont pas forcément besoin d'être dans la même ville. Lorsque la Normandie a été réunifiée, il a été décidé de mettre la préfecture à Rouen et le conseil régional à Caen. Mais c'était l'une des seules fusions où il y avait vraiment une volonté de la part des deux régions administratives. Pour Franck Leroy, la sortie de l'Alsace, ça n'est pas qu'une question de perte de prestige ou d'importance en dirigeant une région réduite et moins peuplée. Le Grand Est à 3 régions obligeait à des compromis. Préfecture et siège du conseil régional à Strasbourg pour faire passer la pilule de la fusion aux Alsaciens, séances plénières à Metz pour ne pas trop donner le sentiment aux Lorrains d'être déclassés, et quelques commissions à Châlons pour dire aux Champardennais que parfois on pense à eux. Mais sans l'Alsace dans le Grand Est, les élus lorrains voudront le leadership. Ils voudront la préfecture, le conseil régional voire même le CESER. Et pour les administrations étatiques calquées sur les régions administratives, ils voudront évidemment que l'ARS et le rectorat restent à Nancy. Sauf si les Lorrains vont un effort de répartition, les Champardennais n'ont pas grand chose à gagner avec le départ de l'Alsace, contrairement aux Lorrains. Il se pourrait même que les Champardennais réclament le retour d'une région Champagne-Ardenne. Car les élus lorrains peuvent provoquer des situations conflictuelles jusqu'à l'absurde. Par exemple, en Lorraine, il y a une gare TGV au milieu des champs, sans aucune correspondance possible avec les TER et loin de l'autoroute. Pourquoi ? Parce que c'était une installation temporaire pour que la Lorraine ait quelque chose à l'ouverture de la LGV et n'attende pas quelques années de plus pour avoir des trains allant ailleurs que Paris et Strasbourg. La gare d'interconnexion devait être faite à Vandières, là il y a déjà les TER qui parcourent l'axe Nancy-Luxembourg. Sauf que les élus mosellans se sont opposés à cette relocalisation, car Vandières est en Meurthe-et-Moselle. Idem pour l'aéroport de Lorraine. Paumé dans les champs, loin de l'A31, loin des TER. Le truc est déficitaire à fond. Les Lorrains préfèrent prendre l'avion à Luxembourg, Paris, Strasbourg ou Mulhouse car ces aéroports ont d'autres destinations que la Grèce et l'Algérie. Ce gouffre était subventionné par la Région Lorraine, il est désormais subventionné par la Région Grand Est. Au conseil régional, les Alsaciens étaient réticents mais ont cédé au lobbying mosellan. Par contre, ça s'est fait au détriment de l'aéroport champenois de Vatry, qui lui est surtout utilisé pour du fret. En 10 ans d'existence, il y a une chose qui était bien visible. Lorsque des politiques concernaient le Grand Est, les débats concernaient surtout l'Alsace et la Lorraine. Mais moins la Champagne-Ardenne. C'est comme si on ne demandait pas leur avis. Franchement à part Leroy, je pense que les Alsaciens et Lorrains ne peuvent pas citer un seul élu régional champenois. Dans une région Lorraine-Champagne-Ardenne ou Champagne-Ardenne, les Champardennais auront encore l'impression de passer au second plan.

@Le_Crapaud47 En France c'est plutôt les manouches/gitans

🌏 Question aux nationalistes du monde entier : Dans votre pays, quel est le peuple le plus unanimement détesté ? En France, ce sont sans conteste les Algériens, et il y a de fortes chances que cet avis soit partagé par beaucoup d’autres pays européens et africains. Et chez vous ?

@dr_l_alexandre La vrai question serait : pourquoi devrait-elle ce préoccuper des humains ? (ou de la vie bio en générale)

On est en 2035 Vous êtes la Super Intelligence Artificielle Que faites vous des humains ?

@GoatGrincheux @ljacobelli ???

@Jostophe6 @ljacobelli Si tu le dis... La France aussi tiens...

@TPtiripou Comme tu dis tourné autant vers l'un que l'autre. Donc à la base elle n'est ni française ni allemande

@Jostophe6 Le duc Raoul de Lorraine et le fils d'Henri III de Vaudémont meurent à Crécy au milieu des chevaliers français Avant même toute forme de domination, les Lorrains sont aussi tournés vers la France que vers l'Empire.

Faut arrêter avec ces cartes IIIe République où l'Alsace pope miraculeusement dans la Neustrie. L'Alsace est austrasienne puis impériale. Ils n'ont même pas la double appartenance comme nous les Lorrains. Ils sont devenus Français par conquête.

@Mediomatrix8 @Prunelli2a67 Non mais sincèrement à l'origine qu'est-ce qui est purement latin dans la culture lorraine ? Ormis linguistiquement

@Jostophe6 @Prunelli2a67 Je ne peux rien pour toi dans ce cas.

Culture germanique, architecture germanique, langue germanique, gastronomie germanique , entreprises germaniques, fêtes germaniques ... mais c'est les français qui ont apporté leur identité Du bish e ächter Hàsebock !

@Mediomatrix8 @Prunelli2a67 Culture latine en Lorraine ? La langue oui, mais à part ça je vois pas grand chose d'originellement latin

@Prunelli2a67 Germanique n'est pas antinomique, ce n' est pas blanc ou noir. En Lorraine, il y a toujours eu cette double culture à la fois latine et germanique, idem au Luxembourg, jusque dans les prénoms et noms de famille.

@LOLignac C'est une pseudo régions qui nous à été imposé. Niant les différences culturelles, historique et économiques. Personne, ni en Champagne, ni en Lorraine, ni en Alsace n'en volait

Mais pourquoi des gens veulent faire sortir l'Alsace de la région Grand Est ?

@GoatGrincheux @ljacobelli Non le Grand Est doit disparaître

@ljacobelli Oui et ?... L'Alsace fait partie de la région Grand-Est et devrait le rester...

@ory_nick @Zalasta Dans leur tête l'Alsace, la Lorraine et la Champagne-Ardenne c'est la même chose... 😂

@Zalasta L'Alsace ne veut pas faire sécession. Visiblement vous n'avez pas la moindre connaissance sur le sujet.

De temps en temps, un pays est marqué par des poussées sécessionnistes camouflées. Il est extrêmement important de tous les envoyer se faire mettre.

@AlejateSatanas1 @FibreTigre Le truc c'est qu'avec le Grand Est on nous avait promis : -un meilleur rayonnement national et international -des économies -des simplification administrative Résultats aucun des objectifs atteints en 10 ans d'existence. C'est pas vraiment un caprice

@Jostophe6 @FibreTigre Ce débat faussement important de l’identité régionale n’est qu’un caprice de quelques uns digne d’adolescents rentrant dans leur période conflictuelle avec leurs parents. D’ailleurs qui va payer pour ce divorce ? Les alsaciens ou la France ? J’ai déjà ma réponse

Pour donner un élément de contexte l'Alsace est très très riche et la Lorraine très très pauvre donc le message c'est liberté égalité fraternité mais juste quand ça m'arrange

@associs_bl @Parti_Lorrain 1. La Moselle, comme tout département, est le résultat d'un découpage administratif 2. C'est la même chose pour l'Alsace-Lorraine

@Parti_Lorrain Une erreur : la cohérence culturelle et historique, c'est une région Alsace-Moselle.

👏Bravo aux Alsaciens qui prennent le chemin de la sortie du Grand Est avec l'adoption de la loi dite Alsace par l'Assemblée nationale. Leur persévérance et leur témérité sont des exemples à suivre.

@AlejateSatanas1 @FibreTigre L'une ne doit pas prévaloir sur l'autre elle doivent ce compléter

@Jostophe6 @FibreTigre Je viens du Poitou-Charentes et le Limousin qui coûtent énormément à l’Aquitaine et même s’il y a des voix contre à l’époque personne n’en fait un plat.L’identité nationale prévaut sur l’identité régionale sauf pour les débiles identitaires comme les Corses ou Bretons par exemple

@KC_Bove @20Minutes S'agirait de ce rappeler que ni les alsacien ni les lorrains n'en voulait de cette régions

@20Minutes lamentable, quand je vois toutes les concessions que la Lorraine et la Champagne avaient déjà dû faire pr ces Alsaciens, pr qu'ils DAIGNENT faire le grand Est; le nombre d'aides et surtout de missions qu'ils ont aspirés alors que les deux autres sont déjà les +pauvres de France.

🔴 [ALERTE INFO] ➡️ 20min.fr/JyE

@FibreTigre @darkctan En Lorraine on a pas besoins d'aide, on peut ce gérer nous même

@darkctan des grands mots alors que vous voulez juste pas aider les régions à côté qui ne sont certes pas alsaciennes mais françaises après si vous voulez quitter la France on peut en parler

@AugustinBelloc On en a rien a foutre du Grand Est, vivement la même chose pour la Lorraine !

C’est ainsi que la République meurt. Sous un tonnerre d’applaudissements