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@MalakRadhan

Katılım Mayıs 2019
375 Takip Edilen63 Takipçiler
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X@MalakRadhan·
@honeymoonchef @biddeww C’est exactement ça. On s’est rejoints sur l’essentiel : le défi structurel était réel, la direction normative était lisible, l’échec de ceux qui ont suivi est aussi réel. Ce sont trois choses distinctes qu’on a souvent tendance à fusionner. Merci pour la discussion !
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𝒮 🦚@honeymoonchef·
@MalakRadhan @biddeww Pour finir je dirais même que l’abolition du polythéisme à cette époque était un défi encore plus grand que défaire un rouage d’un système économique… Ça englobait tellement d’aspects de la vie quotidienne qui ont dû être mise aux oubliettes. Le défi sociologique était énorme
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🪭@biddeww·
Same J’ai songé à renier tout ce qui est en rapport avec ça le jour où j’ai découvert que le prophète a eu une relation dans le lit de son épouse avec son esclave mariya mdrr Comment l’homme le plus parfait selon l’islam peut faire ça ?
Banée.@Lapsydubus

Parfois, en tant que femme musulmane, j’ai l’impression qu’il faut avoir un cardio émotionnel énorme. Quand tu entends des discours misogynes et certains hadiths constamment utilisés contre les femmes, rester attachée à sa foi devient éprouvant. Ça crée un conflit intérieur.

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X@MalakRadhan·
@honeymoonchef @biddeww Point juste. Le verset interdit mais ne sanctionne pa le coupable. Ce qu’il fait c’est retirer la faute de la victime, ce que la quasitotalité du droit antique ne faisait pas. Le fiqh a développé le taʿzīr pour combler ce vide. Ça reste moins fort que les autres interdits.
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𝒮 🦚@honeymoonchef·
@MalakRadhan @biddeww Pas suivre le principe jusqu’au bout est un euphémisme… on pardonne simplement à l’esclave lésée, rien sur celui qui outrepasse l’interdiction. Encore une fois je ne nie pas pour la Sîra, mais je trouve ça faible comparé aux autres interdits plus explicites.
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X@MalakRadhan·
@honeymoonchef @biddeww Mais la Sîra montre un homme qui n’a jamais contraint personne, qui a interdit aux Compagnons des relations avec des captives dans plusieurs cas, et pour qui la violence sur une femme était moralement inacceptable. Ce n’est pas rien.
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X@MalakRadhan·
@honeymoonchef @biddeww Le Coran reconnaît le désir de l’esclave comme réel et opposable (24:33). La jurisprudence n’a pas toujours suivi ce principe jusqu’au bout c’est vrai.
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X@MalakRadhan·
@honeymoonchef @biddeww Une abolition immédiate sans alternative aurait créé une crise humanitaire massive, c’est d’ailleurs un problème réel qui s’est posé lors des abolitions du XIXe siècle. Ce n’est pas une excuse, c’est une contrainte de réalité
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X@MalakRadhan·
@honeymoonchef @biddeww La comparaison avec l’abolition du polythéisme ne tient pas structurellement : l’un est un système de croyances, l’autre était l’infrastructure économique du monde entier. Ça n’excuse rien, mais 1 abolition immédiate sans alternative n’était pas une option réaliste au VIIe siècle
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X@MalakRadhan·
@honeymoonchef @biddeww Sur le “flingue chargé” tu as raison. Les Omeyyades ont violé les règles existantes, les harems ont explosé. C’est un échec historique réel. La distinction que je fais c’est : échec d’implémentation ≠ mauvaise direction normative. Cependant la faute revient aux hommes ici
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𝒮 🦚@honeymoonchef·
@MalakRadhan @biddeww Soit mais laisser un rôle pareil (celui d’abolir progressivement l’esclavage) à des humains prompt à la fitna pour tout et n’importe quoi à la seconde après sa mort ça revient à laisser 1 flingue chargé à un môme et se dire que ça sera sa responsabilité de bien savoir s’en servir
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X@MalakRadhan·
@honeymoonchef @biddeww Justement, on ne trouve aucun texte de ce genre dans la sira. Les hommes le faisaient et c’est pourquoi le prophète en tant que new modèle a montré un nouvel exemple en délaissant ces pratiques
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𝒮 🦚@honeymoonchef·
@MalakRadhan @biddeww Dans une discussion comme celle qu’on a actuellement je pense que tu sais très bien que c’est immonde de s’attarder sur l’anecdote alors que, dans les faits, elle aurait très bien pu se produire et elle illustre parfaitement la situation
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X@MalakRadhan·
@honeymoonchef @biddeww Le droit tribal encadrait. Lui construisait les conditions pour aller plus loin : par protections, affranchissements répétés etc. C’est ça que la Sîra montre quand on la lit sérieusement. Pas un homme qui se complaît dans son système, un homme qui reforme de l’intérieur.
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X@MalakRadhan·
@honeymoonchef @biddeww Ce que tu dis est factuellement inexact. Coran 24:33 : “Ne contraignez pas vos esclaves à la prostitution si elles désirent la chasteté.” Le verset parle explicitement de coercition sexuelle sur des femmes réduites en esclavage et l’interdit.
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X@MalakRadhan·
@honeymoonchef @biddeww Le fond honnête : le droit classique le permettait. Le Prophète ﷺ a multiplié les causes d’affranchissement toute sa vie. Ces deux réalités coexistent. Effacer l’une pour charger l’autre, c’est ça, l’invisibilisation.
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𝒮 🦚@honeymoonchef·
@MalakRadhan @biddeww Bah voilà, ça a finit par sortir mdr « les romains le faisaient aussi donc pas de problème » ! En outre, je ne contredis pas tes arguments, on l’a bien compris, le pb c’est de faire un Focus sur l’anecdote comme si ça permettait d’invisibiliser le fond qu’elle dénonce.
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X@MalakRadhan·
@honeymoonchef @biddeww Sur l’invisibilisation : non. Vérifier qu’un récit est faux ne fait pas disparaître le fond ça léclaire mieux. Ce que je refuse c’est de laisser circuler des récits qui font croire que le P ﷺ a agi de façon scandaleuse même selon les normes de son épok. Ce nest pa la même chose.
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X@MalakRadhan·
@honeymoonchef @biddeww Personne ne cache que le droit classique encadrait la concubinage comme Rome à la même époque. La question était : ce récit précis est-il authentique ? Les chaînes sont faibles, la géographie le contredit. Et le Prophète a passé sa vie à multiplier les causes d’affranchissement.
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𝒮 🦚@honeymoonchef·
@MalakRadhan @biddeww À un moment il s’agirait d’arrêter de pinailler sur des détails dont on se contre fous… l’Islam autorise les relations sexuelles avec les esclaves point mdr il suffit juste d’être honnête avec soi même
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X@MalakRadhan·
@OuaisCestZack @biddeww Je ne parle pas en général mais à propos de ce récit particulier. Je l’ai dis dans un autre tweet. Les chaînes de transmission de ce récits ne sont pas bonnes.
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X@MalakRadhan·
@biddeww Je comprends ton choix. Cependant, quand tu te sentiras mieux, ce que j’espère vraiment, je te conseille vivement de suivre des cours avec un prof & tu verras la vie de notre prophète ﷺ sous un jour nouveau. Qu’Allah te préserve et nous guide, wa salam aleykoum
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🪭@biddeww·
@MalakRadhan Sa vie m’a tellement intéressé que j’ai malheureusement découvert ce truc, pour le coup désolée ma soeur mais je crois que je ne veux plus rien découvrir ou apprendre Merci quand même 🫶🏾💗
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X@MalakRadhan·
@comoyolalaaa Déjà on parle d’un autre verset, ensuite l’interprétation coranique de ce verset est que « frapper » est un acte symbolique. On doit prendre exemple sur le prophète Ayoub qui a pris une brindille pour « frapper » sa femme comme il est évoqué dans le Coran (sourate 38, verset 44)
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mercredi addams@comoyolalaaa·
@MalakRadhan Tu peux me donner l’interprétation du verset 34 de la sourate 4 selon les Tafsir histoire qu’on rigole s’il te plaît ?
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mercredi addams
mercredi addams@comoyolalaaa·
Ce ne sont pas des paroles inventées mais des paroles AUTHENTIQUES. C’est bien votre religion le problème. Donc soit vous connaissez rien à l’islam soit vous avez juste honte. Puis vouloir être coraniste alors que même dans le coran y’a des versets misogynes xptdrrrrr.
☆@sickgirlrari__

Same, j’ai même songé à devenir coraniste un moment mais j’me suis sentie incapable de renier le prophète sws donc j’ai décidé de suivre que les hadiths en corrélation avec le coran et de plus calculer la misogynie culturelle

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X@MalakRadhan·
@biddeww Si, puisqu’ils rapportent des récits faibles voir inventés parfois. Les savants de Tafsir rapportent des récits MAIS ce sont les savants du hadith qui vérifient après l’authenticité des récits
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Keşfet

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