ManuP

@Ayanokoji_1234 @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Oui mais la vous voyez la question qui est neutre, je ne le contredis pas et je reconnais zu moins une source qu'il utilise et qui dit bien ce pour quoi il la mobilise. Vous pouvez vérifier par vous même.

@ManuP @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Mais grok vu que tu l'utilise je t'envoie sa réponse a mon texte et quand je le contredis il change totalement de discours La version de base gratuite de grok est facile a contredire en réalité

Spoiler : Il a obtenu une probation - 0 jour de prison. L'avocat a plaidé qu'il n'était pas habitué à voir des femmes libres et qu'il ne pouvait pas savoir comment se comporter. On se marre bien au moins.

@Ayanokoji_1234 @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Je vois des choses attaquables, mais le document est massif, je vais devoir creuser un peu. Vous seriez prêt à échanger un discord pour s'étaler un peu plus ?

@ManuP @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Tient si tu veux lire, j'en ai d'autre normalement mais c'est des truc complémentaire ou moins construit. docs.google.com/document/d/1MZ…

@Ayanokoji_1234 @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Voici un résumé par grok de la question. Les sciences sociales ne concluent pas ça parce que ce sont des gauchistes, mais concluent ça parce que c'est ce que l'étude scientifique des données disponibles permet de conclure.

@ManuP @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Comme ?

@Ayanokoji_1234 @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Oui svp, sur quoi repose votre affirmation ? Avez vous des exemples de discours de spécialistes en SHS qui renient des grands penseurs de gauche ?

@ManuP @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol C'est un résumé après je peux développer si tu veux mais ça va être long.

@Ayanokoji_1234 @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol ...alors on a de bonnes raisons de le croire. Ca serait prétentieux de se prétendre au dessus.

@Ayanokoji_1234 @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol > Science sociale c'est beaucoup trop variable, pas assez solide, y a des résultats différents Il n'y a pas des consensus sur tous les sujets, mais il y a des questions qui ne font plus débat depuis longtemps sur lesquelles on peut s'appuyer. Si plein de chercheurs disent un truc

@FQ88876761 @Sardoche_Lol Alternative : le faux dilemme qui n'est pas un dilemme. Vous non d'accord mais quel est l'intérêt de choisir spécifiquement le fait divers où c'est un étranger ?

@ManuP @Sardoche_Lol Quelle alternative j’aurai décrite? Ai-je parlé d’immigration? Vous vous faites des films tout seul.

@Ayanokoji_1234 @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol De quels sujets parle la droite et qui ne sont pas étudié académiquement ? Est-ce que c'est pas plutôt que la gauche s'appuie sur les résultats des sciences sociales alors que la droite est guidée par le "bon sens"?

@Ayanokoji_1234 @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Les chercheurs sont de gauche, ou alors : les observations de notre société, la caracterisation de la réalité avec des méthodes scientifiques font voir les choses d'une manière sur vous appelez "de gauche".

@FQ88876761 @Sardoche_Lol L'alternative n'est pas celle que vous décrivez. Bien sûr qu'il faut lutter contre les vss dans tous les espaces. Mais agir sur l'immigration ne fera rien pour ça. Donc se contenter de cherry pick un agresseur afghan d'il y a 3 ans ça ne fait qu'alimenter le racisme.

@ManuP @Sardoche_Lol Par ce que la majorités vss se passe dans le privé on ne doit pas réprimer dans l’espace public? C’est un fait dilemme et vous le savez. Comment croyez vous que cette personne se comportera dans l’intimité?

@Ayanokoji_1234 @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol La recherche montre que la prévention sociale réduit souvent davantage la criminalité que l’incarcération massive.

@Ayanokoji_1234 @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Le Danemark, l’Islande ou la Suisse ont surtout des systèmes axés sur la prévention, l’éducation, la réinsertion et un fort niveau de vie. Ils ont souvent des taux d’incarcération bien plus bas que des pays très répressifs

@ZenkoMakishima @Ayanokoji_1234 @Sardoche_Lol s'inspirer de quoi ? mettre 1.6% de la population en prison ?

@ManuP @Ayanokoji_1234 @Sardoche_Lol Notre situation n'est pas si pire donc on est pas obligés d'en arriver à de tels extrêmes, mais on peut s'en inspirer en partie pour réduire la criminalité.

@Ayanokoji_1234 @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol c'est quoi les bons trucs, laisser les flics tuer tout le monde sans distinction en collant l'étiquette de "membre de gang" sur le dos en guise de justification ?

@ManuP @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Toujours pas proposer de reprendre tout de leur système juste les bon côté.

@Ayanokoji_1234 @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Donner les moyens à la justice, oui, la rendre expéditive non. Mort en prison : non on s'en fout pas. On a aboli la peine de mort (vous parliez de culture supérieure tout à l'heure...) ça n'est pas pour rien.

@ManuP @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Après le systeme n'est pas parfait on est pas obliger de tout faire pareil juste s'inspirer. Mort en prison on s'en fout c'est des criminels sauf très rare cas. Innocent libèrer généralement. Sans procès hmm faudrait surtout des procès plus rapide pour la france.

@Ayanokoji_1234 @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Ouais, autrement dit plus de prison ne fait pas baisser la criminalité.

@ManuP @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Si mais quand c'est appliquer les États-Unis ta littéralement des gang dans les prison évidemment que il récidive c'est la ou il recrute mdr. Faut controler les prison aussi. Sans parler des gardien corrompu etc.

@Ayanokoji_1234 @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Vous parliez de culture supérieure tout à l'heure, je ne suis pas sûr que ça nous élèverait d'adopter de telles valeurs autoritaristes qui piétinent les droits de l'homme de citoyens innocents.

@Ayanokoji_1234 @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Et ensuite un gros problème de droits de l'homme avec des incarcérations sans procès, des morts en prisons, des innocents en prison, et le type de criminalité lié au gangs était très spécifique au pays (pas transposables).

@Ayanokoji_1234 @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Autrement dit plus de prison ne fait pas baisser la criminalité.

@ManuP @ZenkoMakishima @Sardoche_Lol Les États-Unis en réalité leur taux aurait dû baisser mais l'augmentation est causer par d'autre facteur. Qui n'ont pas de lien avec les loi répressive