Mrs Waters

@RoisinMichaux I thought genitals were completely irrelevant to being a man or a woman in the transworld and clothes were much more telling. And now we have a person who cannot be a real men in a real male swimoutfit because it might show a lack of those completely irrelevant parts. Huh?

A “trans man” was defended by the Flemish human rights institute after she complained that the rule mandating that men wear tight jocks in a swimming pool was discrimination on the basis of her “gender identity” (she didn’t want anyone to know she has no peen because that would “out” her. Well I guess everyone knows now. Somebody should tell her that peen-less men are VALID) The human rights institute found she had been discriminated against, rejecting the argument that big billowing shorts are unhygienic (and often hide underpants underneath). Speshul accommodations will now have to be made for the woman and the pool has to change their policy. The article notes that on the same day the institute adjudicated the case of a Muslim woman who wants to go into the pool in loose clothes for modesty reasons. Her complaint was also supported by the institute. 2 sides of the same utterly mental coin. hln.be/lanaken/trans-…

Ik was benieuwd hoe het NOC*NSF zou reageren op de geslachtstest die het IOC nu eindelijk weer verplicht stelt voor vrouwensport. Zoals bekend wordt op grond van dit beleid niemand uitgesloten, want alle mannen kunnen zich gewoon kwalificeren in hun eigen categorie. Het NOC*NSF heeft tot nog toe zowel de wetenschap als vrouwenrechten links laten liggen om mannen met een 'genderidentiteit' of een DSD te steunen. De organisatie heeft dan ook een inhaalslag te maken. Het baseerde zijn 'handreiking gender- en seksediverse personen in de sport' voornamelijk op ideologische stellingname ipv op wetenschap, en deed daarom niets om vrouwen en vrouwensport te beschermen. Sterker: zelfs het noemen van het thema 'bescherming van vrouwen in vrouwensport' bleek taboe op een bijeenkomst van NOC*NSF op 18 juni 2025 (thema: inclusie van LHBTIQA+ sporters) waar hoofdspreker Agnes Elling van het Mulierinstituut mocht vertellen dat iedereen die zich vrouw voelt, volgens haar vrouw was. Daarbij vertoonde ze o.a. foto's van Laurel Hubbard (man met transidentiteit) en Imane Khelif (man met DSD). Deelnemers aan die bijeenkomst die een term als 'biologische man' gebruikten, werd duidelijk gemaakr dat dat niet respectvol zou zijn (het zou 'transvrouw' moeten zijn). Een dergelijke opstelling leidt natuurlijk niet tot een goed geïnformeerde stellingname over wie zich kan kwalificeren voor vrouwensport. Ik was op grond van dit recente verleden dan ook benieuwd naar de reactie van NOC*NSF op het nieuwe IOC-beleid. Uit dit nieuwsbericht wordt echter duidelijk dat deze club helaas nog steeds de oren laat hangen naar transactivisten. Vrouwelijke topsporters wereldwijd zijn blij met deze maatregel die ervoor zorgt dat oneerlijke - en gevaarlijke - deelname van mannen aan vrouwensport nu niet meer voor kan komen. Ze hebben zich hier al lang voor uitgesproken: als individuele (oud) sporter of coach, of in organisaties zoals ICONS-WOMEN of Sex Matters. De positieve receptie van het IOC- besluit bij deze groep is iets dat totaal mist in de reactie van NOC*NSF, evenals de positieve reactie van Leurent Meuwly, coach van de Nederlandse atletiekploeg. x.com/LaurentMeuwly/… Het is opvallend dat NOC*NSF zo'n 1,5 jaar na de Olympische Spelen - waarin we twee mannen tegen vrouwen zagen boksen - stelt: "NOC*NSF benadrukt dat de genetische test atleten "psychische druk" kan geven. Het IOC wil testen of het zogeheten SRY-gen aanwezig is. Die test wordt via wangslijmvlies of bloed gedaan. "Bij biologische vrouwen zou dat gen altijd afwezig moeten zijn, maar de wetenschap kent gevallen waarin biologische vrouwen dat gen wel hebben."" Het is alsof NOC*NSF nog nooit naar sçortende vrouwen, en naar experts op dit terrein heeft geluisterd. Die 'psychische druk' zal natuurlijk vooral bij mannen ontstaan die willen deelnemen aan de vrouwencategorie: jammer, maar die weten al dat ze fout zitten. En hun begeleidingsteam (waar medische kennis aanwezig is) weet dat zeker! Als er vrouwen zijn bij wie psychische druk zou ontstaan is dat vooral omdat ze fout zijn voorgelicht (bv door dit soort berichten van NOC*NSF) of omdat ze hebben geleerd dat opkomen voor de rechten van vrouwen 'onaardig' is tegenover zich als 'trans' identificerende mannen of tegen mannen met een DSD. Maar iemand's sekse benoemen, of iemand op grond van zijn mannelijke sekse uitsluiten van sporten in de vrouwencategorie is niet onaardig: sekse is nu eenmaal een belangrijke factor in sport, ook al heeft NOC*NSF tot nu toe moeite gehad dat te erkennen. Wil je sporten in de vrouwencategorie, dan moet je volgens het nieuwe IOC-beleid met een éénmalige test voor de hele sportcarrière - die voor de meeste sporters niets meer is dan het halen van een wattenstaafje over het wangslijmvlies - bewijzen dat je vrouw bent. Dat is alles. Slechts bij een zeer, zeer klein deel zijn er dan extra tests nodig. Er is werkelijk niets in de procedure dat vrouwelijke sporters 'psychische druk' zou hoeven te bezorgen. Mensen met DSD's vormen 0,018% van de bevolking, echter bij topsporters ligt het percentage 140x hoger. Dat zijn vooral mannen die bij de vrouwen sporten. Bij een ruime meerderheid vindt de diagnose al bij de geboorte plaats, bij een klein deel gebeurt dat later, nl. bij de puberteit bv wanneer de menstruatie uitblijft. NOC*NSF benadrukt nu echter het mini-mini percentage van vrouwen met een SRY-gen als een reden om het besluit niet te verwelkomen, maar negeert ondertussen de kwestie Imane Khelif volkomen. Hoewel mensen met XX chromosomen door een ontwikkelingsfoutje een SRY-gen kunnen hebben, heeft 80-90% van hen dan een mannelijk fenotype, met mannelijk voordeel. Dus waar heeft NOC*NSF het over? Dit is spijkers op laag water zoeken, ipv een afgewogen oordeel uit te spreken over het beschermen van vrouwen en vrouwensport. Zij worden met dit nieuwe IOC-beleid beschermd tegen het relatief grote aantal mannen met 5-ARD in vrouwen-topsport. Khelif is de Algerijnse man met de DSD 5-ARD, die in Parijs als 'vrouw' meedeed aan het boksen en won - niet gek, want mannen hebben 260% van de stootkracht van vrouwen, naast bv een (ook relatief tov lengte) langere armlengte, en een hogere botdichtheid. Daar ontstond terecht veel commotie over, maar het IOC (onder de vorige president) zei dat de sekse in Khelifs paspoort genoeg was als bewijs. Dat Khelif al eerder tests had gehad waaruit een chromosoomprobleem en te hoge testosteronwaarden bleken, vormde geen punt van overweging. Waar NOC*NSF laat blijken niet veel op te hebben met beleid ter bescherming van vrouwen en vrouwensport, is dat gelukkig elders anders. Wetenschappers zoals Tommy Lundberg, Emma Hilton, Ross Tucker, Greg Brown, Colin Wright, Jon Pike en vele anderen hebben hard gewerkt om te kijken hoe je de kwalificatie voor vrouwensport zo goed en eerlijk mogelijk, en uiteraard respectvol, kunt regelen. Zij doen ook veel aan voorlichting over deze kwestie. Ze hebben de laatste dagen ook veel van hun kennis hierover gedeeld op X. NOC*NSF zou er goed aan doen zich van deze kennis op de hoogte te stellen ipv eventuele angsten ivm de geslachtstest aan te wakkeren, zoals ze deden dmv deze tekst: "Ook vreest NOC*NSF dat de discussie over de biologische kenmerken van vrouwelijke atleten zich uitbreidt naar andere wedstrijden. Niet alleen naar EK's of WK's, maar ook naar nationale kampioenschappen. "En mogelijk ook naar de breedtesport", laat het comité weten. "Vrouwen met een 'mannelijk' postuur kunnen te maken krijgen met wantrouwen rond hun prestaties of met verdachtmakingen met betrekking tot hun vrouw-zijn."" Maar discussies over 'biologische kenmerken' van vrouwelijke sporters zijn natuurlijk totaal onnodig wanneer er een geslachtstest wordt gedaan. Vrouwelijke sporters worden daarmee juist beschermd: iets dat aan NOC*NSF voorbij lijkt te gaan. Het is vooral door het toelaten van mannen in de vrouwencategorie, dat een dergelijke discussie plaatsvindt. Bv toen er drie mannen op het vrouwenpodium stonden bij de 800 m voor vrouwen bij de Olympische Spelen van 2016. We zagen het (we zijn als alle zoogdieren namelijk erg goed in het herkennen van iemands sekse, maar dat terzijde) en spraken erover. Maar een test had ervoor kunnen zorgen dat Caster Semenya en die twee andere heren met een DSD zich niet hadden kunnen kwalificeren. Hadden we ook geen discussie hoeven te hebben. Ons werd toen nog verteld dat het 'vrouwen met een hoog testosterongehalte' zou betreffen. Maar het zijn mannen met een normaal testosteronniveau. Dergelijke foute voorlichting kan niet meer: we hebben er allemaal recht op te weten of de personen in vrouwensport, echt vrouwen zijn. Er zijn al genoeg vrouwen benadeeld door het IOC-beleid en het beleid van andere sportorganisaties, dat toeliet dat mannen in de vrouwencategorie mochten sporten. Wat betreft de breedtesport: waarom zou het zo erg zijn om vrouwen op elk sportniveau effectief te beschermen in vrouwensport? Wil NOC*NSF nu echt de deelname van mannen in bv vrouwenteams bij voetbal, hockey of rugby verdedigen? Laat de organisatie er maar liever over denken hoe je mannensport inclusiever maakt voor alle mannen, ipv vrouwensport te gebruiken om een deel van de mannen op te vangen. Eerlijke en veilige sport voor iedereen, dat is het mooiste dat ik me in kan denken. En dit besluit van het IOC, als een speerpunt in het beleid van de nieuwe president Kirsty Covenyry, betekent een flinke stap in de goede richting. Ondanks de tegenstand van maar liefst 104 organisaties, die zich tegen dit besluit keerden. Het IOC-beleid is nu meer gebaseerd op het belang van het erkennen van het belang van sekse voor sport. Het is tijd voor NOC*NSF om hun beleid ook weer hierop te baseren, en net als het IOC de belangen van vrouwelijke sporters serieus te nemen. Tijd voor de inhaalslag! nu.nl/sport/6391107/…

@eyckenhorst Wat ver-schrik-ke-lijk

Boze "non-binairen" verwachten dat ze geen problemen ondervinden in het buitenland met een X in het paspoort

@HansVDD Ik vind dit eigenlijk wel humor.

Verbod op losse zwemkledij in zwembad is discriminerend voor trans mannen, zegt Geschillenkamer van Vlaams Mensenrechteninstituut #Belga vrtnws.be/p.w7o8dM0KG

@kayotickitchen Och, alsof alle grond onder je weggeslagen wordt. Heel veel sterkte.

Mijn zus belt me net in paniek op om te vertellen dat mijn (oudere) zus vanmorgen ook is overleden. Ik weet gewoon niet wat ons overkomt. Dit kan gewoon niet echt gebeuren in één week. Dit is een nachtmerrie.

@CoachCaroline @RoeliendenOuden Ja, en als iemand die je helemaal niet mag, iets zegt waar je het mee eens bent, geef je dat knarsetandend toe of je houdt je mond. Je gaat er niet met gestrekt been in om het tegenovergestelde te beweren, dat lijkt op een persoonlijkheidsstoornis of kleutergedrag.

@MrsWaters10 @RoeliendenOuden Dat krijg ik nog iedere week te horen. Vooral als andere mensen nadat ik scherp ben geweest, mij op agressieve wijze onderuit proberen te halen. Het is nooit hun gedrag dat dan besproken wordt.

Eindelijk is door het Olympisch Comité erkend dat er maar twee geslachten zijn en dat vrouwen recht hebben op eerlijke en veilige sport. Er komt een moment dat mensen die ons TERF noemden en volhielden dat Semenya “een vrouw met veel testosteron was” en dat we ‘haar’ niet mochten discrimineren, de omslag maken. Ik verwacht dat de meesten gaan zeggen dat ze altijd al vonden dat mannen niet thuishoren in de vrouwensport.

@de_rekenmeester @RoeliendenOuden Precies, maar dit is hoe de argumenten voor de zgn transvrouwen in de vrouwensport gebracht worden.

@MrsWaters10 @RoeliendenOuden Dat is nogal kort door de bocht conclusie. om te beginnen zijn er niet 2 curven, maar per aspect zijn deze verschillen zo in kaart te brengen. Er zijn aspecten waarbij de curven elkaar niet overlappen (testo). Verder vind ik het onjuist om van de gemiddelde man uit te gaan:>

Wat een ongelofelijke onzin wordt hier verkondigd. NIEMAND wordt geweerd van de Olympische Spelen, iedereen kan zich kwalificeren in de categorie van zijn sekse (en evt. gewichtsklasse). De interviewster is óf zeer onwetend, óf zeer vooringenomen. Dat mannen 'mannelijk voordeel' hebben in sport is iets dat, kijkend naar de data, echt niet langer kan worden ontkend. En zelfs het testosteronniveau kunstmatig verlagen helpt niet. x.com/FondOfBeetles/… Geheel volgens verwachtingen, overigens. Bijna elke sport is in principe een mannensport, waar de vrouwencategorie pas later aan werd toegevoegd - als dat al gebeurde. nporadio1.nl/fragmenten/nos…

@RoeliendenOuden @de_rekenmeester @nocnsf Ik moet altijd lachen als ik die naam lees, ze zei een keer in een interview hoeveel van de jeugd zich nonbinair noemde en zei toen: dat zijn onze zoons en dochters! Maar goed, helaas neemt NOC*NCF haar wel serieus.

In elk geval niet sportfilosoof Sandra Meeuwsen, die met een centrum genaamd 'Esprit het LHBTIQA+ 'inclusie' beleid van @nocnsf mocht vormgeven. Maar liefst twee keer. Dat betekent dat NOC*NSF eveneens doof is geweest voor wetenschap. Terwijl het niet moeilijk is: x.com/RoeliendenOude…

@Miroandrej So have smokers, overweight and/or lazy men. By what means you destroy your body should not matter.

What a load of nonsense! "If we’re thinking empirically, all of this evidence suggests that trans women actually have an inherent disadvantage compared to their cis peers in competitive sports." xtramagazine.com/culture/olympi…

@MarijeB3 Wat een pipo is dat toch!

"Language matters!" Ongelofelijk, dat maar vol proberen te blijven houden dat het fysieke verschil tussen mannen en vrouwen op magische wijze zou verdwijnen omdat hormonen er voor zorgen dat mannen minder sterk en snel zijn dan ze waren. Het maakt ze fysiek nog steeds geen vrouw.

@wrenske OK, niemand heeft de gender identiteit ‘man’, alles is fluide etc. Zullen we gewoon weer kleedkamers, gevangenissen, toiletten en sport op sekse scheiden? Mensen van piemel en mensen van vulva?

Dus als je als identiteit noemt wat je objectief gezien niet bent, dan is het een teken dat je 'jezelf wilt zijn', maar als je je identiteit benoemt als dat wat je daadwerkelijk bent of wordt, dan 'wil je erbij horen'. Geen wonder met zulke framing dat kinderen 'trans' worden.

@de_rekenmeester @RoeliendenOuden Maar ik geloof niet dat deze kennis de Erasmus universiteit bereikt heeft…..

@de_rekenmeester @RoeliendenOuden Zoals dit

@maanvis81 Atleten doen alles om hun lichaam optimaal voor hun sport te laten functioneren en dan komen zulke gasten met het argument: ja maar die lui hebben hun lichaam vrijwillig verkloot, dan kunnen ze toch wel bij de vrouwen?🤷‍♀️

oh look, Peter Tatchell having been given another chance to make a complete fool out of himself

@Zenith24 Ze hadden ook een over de pil van Drion, oude moedertje kreeg er een paar van zoon, want ze gingen op wintersport met kerst en ze zou misschien eenzaam zijn. Ze zette het potje in de kast en zei: wat denken ze toch goed om mij….

@MrsWaters10 Het hellend vlak richting de tuin op het zuiden, aan de Hyacintstraat. Onderwerp pijnlijk goed gebracht.

Het recht op 'vredig mogen gaan' vind ik heel belangrijk. Ik heb gezien hoeveel lijden dat kan besparen. Tegelijkertijd vind ik dit soort enthousiasme bij een MAID uitvoerder eng. Gelukkig nooit in 'het echt' gezien.

@kayotickitchen Sterkte

Mijn (2 jaar oudere) broer is deze week overleden, en ik leef sindsdien in een soort twilightzone. Heen en weer geslingerd tussen jeugd flashbacks, ongelooflijk veel verdriet en dan weer kalme berusting. Zo’n wervelwind aan emoties waarin je je staande probeert te houden.

@maanvis81 Ik moet bij pro altijd aan mijn kinderen denken, ‘wie is hier die pro?!’. Maar dat gevoel krijg ik bij deze partij niet.

Dragen ze bij de nieuwe PRO partij ook allemaal naamtags met pronouns?