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@BsLehrer @XSikii @eljenzo Also laut POGO muss man kein 2StExamen besitzen bzw. Verbeamtet sein um in Berlin (deine Wahl) einen LK zu übernehmen oder als Korrektor aufzutreten. Das ist meine präzise Aussage.

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo Weil ich auf Ihre Ausschweifungen und Nebenkriegsschauplätze eingehe. Um es einmal wie sie zu machen, in Berlin muss immer ein Beamter prüfen? Und warum gibt es denn nun die Fortbildungen, wenn es doch AUSSCHLIEßLich für die Beamtung notwendig ist? Nicht wieder abschweifen.

Wieso behaupten Beamte ständig sie würden so wenig Gehalt bekommen? Das ist doch einfach lächerlich. Die haben sich mittlerweile soweit von der Realität entfernt. Das ist gruselig.

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Keine Ahnung falsch bleibt falsch und sollte nicht genutzt werden um etwas fassbarer zu machen.

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo Sie scheinen das Wort "ja" inhaltlich nicht zu erfassen. Man nutzt es um eine Aussage zu bestätigen oder Zustimmung zu signalisieren.

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Ok da würde ich gerne mal einen Nachweis sehen das kann ich mir so nicht vorstellen. Ergibt auch verwaltungstechnisch keinen Sinn eine Amtsbezeichnung zu führen ohne Amt.

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo Übrigens, in Berlin durften Angestellte die Dienstbezeichnung Studienrat i.A. führen. Aber für heute genug kostenlose Weiterbildung. Wenn Sie noch eine sinnvolle Frage haben, gerne morgen wieder. Übrigens das Angebot über 1000€ meine ich ernst. Unsere RA freuen sich über Hilfe.

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Bei X ist das schon hilfreich. Also Fortbildung von Seiteneinsteigern ohne Lehramtstudium ? Ja um eben die Basics in didaktik/Pädagogik zu vermitteln.

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo Soll ich kürzere Sätze schreiben? Also warum schweifst Du immer ab? Warum die Fortbildung, wenn es doch AUSSCHLIEßLICH für die Beamtung notwendig ist und wie war das mit der E 13, einfach mit Master?

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Er bekommt halt eine Zulage aber er ist eben kein Studienrat.

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo Ja, er bekommt die Studienratszulage und hat die formelle Befähigung für die Laufbahn. Aber es ist ein Beamtenrechtstitel

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Nein es bleibt verwaltungsrechlich der Schuldienst und nicht der höhere Dienst.

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo Ja, aber das ist so für viele fassbarer. Der Lehrer/Oberlehrer in gehobenen Dienst der StR/OStR im höheren Dienst.

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Ok und was hat das mit meiner Aussage zu tun Lehrer dürfen auch ohne Referendariat eine Abi Prüfung korrigieren ? Warum schweifst du immer so ab ?

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo diese Kollegen, um sie zu halten/Entschädigen, dann gleich in die E13/5 gestuft (die Erfahrungsstufe 6 gab es damals im TVL noch nicht)

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Er ist aber kein Studienrat er bleibt dann ein Beschäftigter. Ein Studienrat ist per se immer ein Beamter.

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo Ja, da haben Sie recht und Berlin ist da wild. Es gibt in der Tabelle zum TV-L auch eine E13 Ü bzw. eine SR-Zulage, weil es voll ausgebildeter Lehrer, auch wenn nicht verbeamtet, bleibt ein voll ausgebildeter Lehrer, der eben diese hoheitlichen Aufgaben ausführen muss. Man hat

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Ok ich muss etwas penibel sein es ist nicht der höhere Dienst sondern der Schuldienst - verwaltungsrechtlich gesehen.

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo Lehrer ist der grundständig ausgebildete Lehrer, der im Gegensatz zu anderen Laufbahnen im höheren Dienst, eine 2.Staatsprüfung aus einen Master oder das 1.StEx braucht. Alles andere ist auf E12 gedeckelt und KANN mit Zusatzquali gleichgestellt werden.

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Es gibt in Berlin Studienräte die nicht verbeamtet sind ? interessant ich lerne tatsächlich etwas neues und ich dachte immer das wäre eine Amtsbezeichnung.

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo Diese eine Ausnahme, mit Absicherung durch einen SR, den es ja nach Ihrer expliziten Aussage nur für die Beamtung git, soll jetzt was an den bisherigen Aussagen widerlegen? Und Sie wissen, dass es in Berlin SR gibt, die nicht verbeamtet sind, weil Berlin lange nicht verbeamtete?

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Um fehlende pädagogische und didaktische Ausbildung nachzuholen. Es ist trotzdem kein 2St.Examen oder ?

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo Sie haben aufgepasst, sehr gut! Und warum braucht es diese Fortbildungsprogramme, auch wenn diese, wie bei mir z.B. zu keiner Verbeamtung führt, wie Sie es aber als ausschließliches Kriterium formulierten?

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Die POGO sagt explizit nicht wer erst und wer zweitlorektor ist und ich lese da auch nicht heraus dass es sich dann um einen Referendar handelt. Das steht da nicht.

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo Doch, der SR als Fahrlehrer und der Fahrschüler, der parallel schon im Ref ist. Und das macht Berlin aus der Not heraus, ist also eine Ausnahme. Also was ist Ihr Fach Kollege? So profund wie Ihre Kenntnisse sind, das 2.StEx mit "sehr gut" abgelegt?

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Was hat das jetzt mit dem Abitur zu tun bitte nicht ablenken. Ich lese in der POGO immer noch keine Pflicht zum 2St.Examen wenn es um die Korrektur des Abiturs geht.

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo "Wenn du beispielsweise ein abgeschlossenes Lehramtsstudium hast kannst du problemlos über EG13 angestellt sein und einen LK übernehmen." Ist schon spät, ich weiß, aber konzentrieren Sie sich bitte.

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Dazu haben die Bundesländer eigene pädagogische Fortbildungsprogramme speziell für Seiteneinsteiger. Was tut mein persönlicher Werdegang hier zur Sache ? Wir reden hier über gesetzliche Bestimmungen oder?

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo Was soll das sein? Was unterrichten Sie eigentlich Herr Kollege?

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Ja er kommt nicht in die A13 habe ich wie gesagt nie behauptet. Nein rein rechtlich braucht man kein 2 StExamen zur Korrektur des Abiturs siehe Berlin POGO.

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo Nein, wir haben doch nun ausgearbeitet, dass der voll ausgebildeten Lehrer das Maß ist und alles andere aus einem Mangel entsteht und das Ref die A13 UND die E13 begründet und das ein Master NICHT in die A13 kommt. Das ein Master ohne Ref überhaupt eingestellt wird, passiert NUR

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Er braucht aber trotzdem kein 2 StExamen sondern lediglich eine Pädagogische Prüfung.

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo Ja, wenn er Uni-Master ist und Nachqualifiziert, bitte konzentrieren Sie sich und prüfen die bereits ausführlich h hergeleiteten Rechtsgrundlagen.

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Nein das ist vielleicht gelebte Praxis aber eben nicht rechtlich verbindlich. Du kannst ganz normal Erstkorrektor sein ohne ein Ref zu haben ich verweise erneut auf den exakten Wortlaut der Berliner POGO

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo Der SR ist der voll ausgebildete u. aufsichtsführende Prüfer, eine Krücke wegen des Mangels. Ich sitze auch in der Gym-Prüfung. Das ändert nichts an der rechtlichen Grundlage. Diese Seiteneinsteiger sind, wenn so eingesetzt, bereits in der Nachqualifizierung, wie ein Fahrschüler

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Doch ein nur Master beispielsweise als Seiteneinsteiger kann ebenfalls einen LK abhalten und prüfen, bitte genau informieren. Ob es in der Praxis häufig statt findet ist eine andere Geschichte.

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo Und damit ist alles andere ausgeschlossen, bis auf die Ausnahmen, die ich jetzt mehrfach versucht habe, für Sie aufzudröseln. Und es bleibt dabei. Ein "nur" Master benotet keinen LK.

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Ja natürlich ich habe doch auch immer gesagt das Ref machst du eben nur um verbeamtet zu werden, also um A13+ zu bekommen. Wo habe ich jemals etwas anderes behauptet?

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo der anschließende Vorbereitungsdienst als beamtenrechtlicher Oberbegriff und das Referendariat als konkrete Ausgestaltung, führen in die A13.

@BsLehrer @XSikii @eljenzo Ok Prüfungsvorsitz ja aber wo steht auch explizit Erstkorrektor ? Ich finde dazu gegenteiliges

@Nic_L_93 @XSikii @eljenzo Prüfungsrecht: Nach den landesrechtlichen Prüfungsordnungen (z. B. APO-GOSt, GOSTV) dürfen Funktionen im Abiturprüfungsverfahren (Erstkorrektur/Prüfungsvorsitz) nur von Personen mit vollständiger Laufbahnbefähigung wahrgenommen werden.