Rodrigo Seixas

📋 Minha entrevista com o Fernando Seabra, técnico do Red Bull Bragantino, sobre a parte tática do futebol Link ⬇️

Pep Guardiola percebeu como o Arsenal era inofensivo com a bola no 1º tempo, que não era necessário pressionar os zagueiros deles. Bastava fechar as linhas de passe para o meio-campo que eles ficavam sem saber o que fazer.

@marcusarboes Eu lembro que na época eu vi, mas vou pesquisar pra ver se encontro.

@Rodrigosxp96 Na real não, definitivamente não. Se ainda tiver disponível, assista a apresentação completa. Quem passou essa imagem aí foi a mídia e a galera nas redes.

Problema não é o que o Roger fala, problema é isso aqui ⬇️

@marcusarboes Tudo bem, mas eu acho que a mensagem que a apresentação dele passou foi mais de que "não pode se usar esses termos" do que "já se pensava futebol no Brasil só que de outra forma". Mesmo que ele não quisesse isso.

@Rodrigosxp96 Eu concordo com isso aí. Eu só não concordo em apontar a apresentação do Luxa como problema.

@marcusarboes Sim, e concordo. Muitas das coisas já eram feitas antes e nem tinham nome também. O jogo relacional ou funcional pode ter sido feito antes dele ter esse nome. Mas quando você dá um nome e entende o que é, fica mais fácil de entender. Eu vou por esse lado.

1- eu sei que você não tá chamando ele disso, quem chamava era a mídia e muita gente do meio acadêmico; 2- de fato, o discurso dele é polêmico, provocativo, mas havia uma intenção. Só assistir a apresentação completa, para além desse momento. 3- com certeza esses termos não surgiram para isso. O ponto é que foram utilizados para isso. Luxa não tá atacando termos, só defendendo um ponto e, para isso, ele vai abordar alguns temas, como o uso de novas terminologias para descrever ideias que treinadores sempre transmitiram de outra maneira.

@gabrz_7 @marcusarboes claro que pode, o importante é entender o que está sendo dito. Só não pode gerar dúvida, porque o não deixa jogar pode ser fazer falta...

@Rodrigosxp96 @marcusarboes mas isso é irrelevante, se um treinador utiliza o termo ''levanta e pega'' e os jogadores entenderem o que é necessário fazer nessa situação, esta ótimo, o nome pouco importa, vc pode chamar o perde pressiona de ''perdeu? corre!!''.

@marcusarboes Tudo bem, mas eu acho que ele erra do jeito que ele apresenta isso.

@Rodrigosxp96 "usar ou não expressões" não era o debate. A apresentação era uma resposta aos ataques de discurso "modernista" ao futebol brasileiro e aos treinadores de gerações anteriores a partir do estereótipo do intelectual x ultrapassado.

@marcusarboes sim, acho que isso também existe e é errado quando é feito. Mas o jeito que ele faz passa a imagem que elas possam ser usadas. Não acredito que elas surgiram pra atacar a geração anterior. E nem to falando sobre ele ser ultrapassado aqui, só a fala dele mesmo

Mas Rodrigo, como eu falei aqui no comentário. O ponto não tá em ser difícil de entender, ou não, nem em mostrar que simplificar é o correto. O ponto da apresentação do Luxa era mostrar que ideias "modernas" sempre estiveram aqui e foram usadas por treinadores de outra maneira, só que agora que estão catalogadas e há um discurso "modernista", essas ideias (uma falsa falta delas) são usadas para atacar uma geração anterior de técnicos ou ao futebol brasileiro como ultrapassado.

@gabrz_7 @marcusarboes Mas você traduzir "perde e pressiona" pra "não deixa jogar" não é traduzir corretamente. Perde e pressiona e pressionar depois de perder a bola.

@Rodrigosxp96 @marcusarboes Então, subentendesse que essa ''nova'' terminologia é superior a uma ''antiga''. Ou que, os termos usados pelo luxa são ''errados'' pq ele ''não sabe traduzir'' os termos do ''jogo global, correto''.

@marcusarboes Pode ser, e acho que em alguns momentos ele levanta bons debates, mas acho que neste específico ele foi grosseiro e demarcou um limite do que "pode" ser usado ou não. E alguns desses termos "novos" nem são tão dificeis de entender e explicam mais que a simplificação dele.

@Rodrigosxp96 Ou melhor, por que nem reconhecer o que de fato era a proposta? Infelizmente, o Luxa carrega mais a imagem do cara que desinforma e é oldschool, mas ele tava jogando um tema importante na cara de muita gente.

@marcusarboes Mas então, eu acho que ele limita o uso de novas expressões do jogo. Explicando alguns termos de maneira errada e isso atrapalha de qualquer forma, esteja ele ensinando ou não. E o debate que ele levanta eu acredito que limita quando você não pode usar novas expressões.

Não só você, na época, mas várias pessoas acabaram comprando e sustentando essa ideia de mostrar o que era certo e o que era errado, sem entrar no mérito real do que tava sendo discutido. Ele só tava apresentando de forma lúdica jargões comumente utilizados para ideias que existem e estão sendo catalogadas. Não tava ensinando nada. Talvez você poderia revisitar seu post e questionar o você de 2022 sobre o que era realmente relevante: apontar erros ou entrar na discussão real.

@marcusarboes Pode ser. Mas ele traduz vários termos ali de maneira errada e força uma limitação que a gente possa pensar em coisas novas.

@Rodrigosxp96 Também não acho que há um grande problema na fala do Luxa. Ele claramente trouxe tudo isso em um tom de brincadeira para levantar uma questão bem interessante.

PS: A pergunta feita ao Roger Machado que gerou essa polêmica foi feita pelo @GlaucoDiogenes, alguém que conheço e que também é muito estudioso, sobretudo na área do design esportivo. Ele entende muito e explica como um bom comunicador deve fazer.

Mas, muitas vezes, isso ainda é visto como algo complicado demais, presunçoso, o que acaba gerando preconceito com quem estuda e se prepara, como é o caso do Roger Machado.

Sobre o que falou o Roger depois do jogo contra o Palmeiras Segue o fio 🧶