しゃん
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【不快度B】
愛知県春日井市
中学生
備考
・車椅子を使用した迷惑行為
・障害者を侮辱するような仕草
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これも原因と責任がごっちゃになってますね
嘘のリークが原因かもしれないが、それを広めて大事にするような行動をしたのはポケカモンなので責任を取るのは当然です
ここで相手に謝り話し合いをする、解決しなければ自首する、を言えないのは加害者擁護では？
被害者に寄り添ってください
地雷チャン@超炎上系歌い手/No.1推し活インフルエンサー@amatsuuni
推しが逮捕されます。 iLiFEの事務所に言いたい事がある。
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おいおい。マリンさんは対談する気だったんじゃないのか？
逃亡も何も、マリンさんに対して
「女の言うことは聞かない」
って言ったのは君で、それじゃあ時間の無駄だから対談取り下げられたんでしょ？
振られた女に「俺が振った」っていうタイプの男ですか？
Ken Kenobi (ケノケン)@kenobi__ken
フェミニスト マリン逃走 令和の虎の件で、文句があるって言うから じゃ、討論する約束してたのにwwwww やっぱ逃げるんかい やっぱ女は競争で勝てない‼️
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自分がいじめられていた当時の映像が全国に拡散されていたら立ち直れなかったと思います。
高校大学と環境が変わった先でもいじめられっ子のレッテルを貼られて生きなければならないのは辛い。
学校がやっていることは加害者を守るための隠蔽ではなく被害者を守るための個人情報保護でもあると思う。
細川バレンタイン@valentine_hoso
学校に監視カメラがあると言う事と、その映像を拡散すべきか？は、全く別の話だ いじめられた方は、自分が暴力に屈してる姿を世の中の人達に見て欲しいのか？ イジメ動画を拡散しない事は、いじめっ子の人権も守ると同時に、いじめられっ子の人権も守ってるだろ？ 警察を関わらせるにしても、世の中に拡散する利点がわからん 学校も、警察も動かない！最終手段で良いやん いじめられっ子のデジタルタトゥーを拡散してどうすんのよ
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@yamach_yama 拡散をやめろ、ではないです
やるなら先のことを考えて相応の覚悟をもってやるべきで被害者や加害者を責任の理由にするべきでないって言いたかったんです
考えの押し付けではなく擦り合わせで強要はしてないです
もし気分を害されたのなら謝罪します
すみませんでした
もう返信しません🙇♀️
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@Sakishan_oshi あなたは拡散をやめろ、と言いたいのでしょ？なら拡散してない私は対象外だと言ってるだけですが違いますか？私の立ち位置は拡散は容認すると言ってるだけで何が放棄ですか？どう思おうが実害に無関係な私の勝手ではないですかね？
何か個人の考え方にまで押し付けにきてるんですか？
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@yamach_yama 相手の社会的評価を下げることが名誉毀損になります
ブレイキングダウンの場合はエンタメとして周知されてる
公開し拡散されることが前提となります
見た人からの評価は強い、すごい、面白いという評価になるので名誉毀損は成立しにくいですね
暴力的なとこだけ切り取り拡散したら成立しやすいですね
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@yamach_yama 私は拡散してないし他に言えという意見は議論の放棄ですか？
いじめを収めるために拡散はするべき、拡散は何も悪くなくて加害者が全部悪いってスタンスで最初話してませんでしたか？
その認識が間違ってると思ったので横槍を入れたんですが
議論のつもりないしめんどくさいって思ったならごめんなさい
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@Sakishan_oshi それなら実際に拡散されてる人に直接言えばいいのでは？私はこのようなイジメは拡散容認しますが私が拡散してるわけではありません。個人名晒す人間は違法だとは思いますが私はそれをしてる人にいちいち苦言は呈しません。本人が責任負うだろうし、晒された側は自業自得なので。私はしてませんが何か？
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@Sakishan_oshi つまり、あなたが勝手に判断して裁いてるわけですか。
名誉毀損も本人が毀損されたと主張しない限りなんにも成立しません。極論、この会話でも私があなたに名誉毀損されたと訴える事はできますよ。他人の名誉毀損はあなたが定義する事ではありません。
日本語
@yamach_yama 暴力動画を拡散することは本人の暴力性を示し、社会的地位を下げることになるので名誉毀損になります
これは本人が発信してる、事実であることは加味されません
本人が訴えないと成立しない
←バレなければ犯罪でない、言われなければ犯罪じゃないと同じ理論です
やっていい理由にはなりません
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@Sakishan_oshi 法律の話として本人が流出させてる、内容が誹謗中傷ではない、付け加えるなら被害を受けたとする本人が訴えないと罪として成立しませんが、どこに犯罪のラインがあるのか教えてくれますか？
まさかどんな動画だろうと拡散すれば全て犯罪と言ってるわけじゃないですよね？
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@yamach_yama 私は一貫して言いたいのは拡散をするのは勝手だけど
被害者や無関係な人達の二次被害の可能性
加害者を大勢でいじめ、それに加担している
動画拡散は名誉毀損になり犯罪行為になる
これらを承知の上でやってるなら個人的には何も文句ないです
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@Sakishan_oshi 実際に通報しないあなたのいうもしもはまるで真実味がありませんね。
そうやってスルーするんでしょうね、としか。
いや責めませんよ。みんなそうですからだからみんな拡散だけするんですよ。結果的にイジメが止まれば私はどちらでもかまわないですが警察にいった所で時間もかかるし、北海道の例もある
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@yamach_yama 現実的な話、動画拡散をした人間を罪に問うことは難しいです
明確な判例も出ていません
それでもネットの匿名性や動画拡散してる人の人数が多すぎること、いざとなったら逃げられること
名誉毀損は一人の責任の重さが軽いこと
つまり追いきれないから放置されてる状態なんですよ
日本語
@yamach_yama いえ、自分の考えではなく法律の話をしてます
動画拡散は名誉毀損(刑法230条)になる可能性が高いです
犯罪する人間の問題なのはその通りです
動画拡散だけでも犯罪になるのでそれを自覚しましょう
いじめを受けてる時の方がリスク高いから被害者の意図しない拡散後の被害は知らないは許されないです
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@Sakishan_oshi イジメを受けてるその時のほうがよほどリスク高いですよ。別の犯罪てそれは犯罪する人間の問題ですよ。なんでもかんでも結び付けるのは違う。加害者と思うなら勝手に思ってればいいですがそれはあなたの考えでしかない事を自覚するのが先でしょうね。内容が誹謗中傷などではないなら違法でもありません
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@emerald7983 @shogunYoshiteru @48HZA1PqutMynIe @saxuality_660 @ShinjukuSokai いわゆる原因と責任をごっちゃにしてるんだよね
いじめが発生したのには原因がある、でもいじめをしたことの責任は100%加害者が負う
動画拡散やら個人情報を晒すのも同じ
加害者ガー、は原因であり
拡散した行動責任は拡散した人が100%負う
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@shogunYoshiteru @48HZA1PqutMynIe @saxuality_660 @ShinjukuSokai 仰る通りですね
だから私は『いじめられる側にも原因がある』って言葉を否定しないし、むしろ自覚しないといけないと思ってます
これ自覚しないと『一方的に殴る場所』を提供し、参加する事になると思うので
日本語
もういじめられた子の顔面を拡散する流行りなくなってほしい。めちゃくちゃかわいそう。
加害者を晒してやりたい気持ちからだとしてもやられた子の事を考えてなさすぎる。
何年も前のまで掘り出して殴られて悲しい顔してる被害者を晒して正義ヅラだろ？
想像力を少しは働かせてみろよ。
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@yamach_yama もし身の回りでそう言う状況があって
発信者と動画が上がってるなら保存して警察に届けるなりしますよ
でもsnsで拡散はしないですね
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@Sakishan_oshi 動画拡散がいつから犯罪行為になりましたか？犯罪行為は誹謗中傷などの動画を拡散することだと思いますが？
じゃあ、動画をたまたまあなただけが見つけたとしても通報しないあなたは拡散しない事を優先してスルーして、死亡に繋がるかもしれないイジメが続いててもいい、と言われるんですね。
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@yamach_yama たしかに拡散は早期解決に効果的なのは事実です
ただ被害者の今後を考えるならかなりリスキーだし、事実として無関係の人を巻き込み別の犯罪を大量に生み出してます
被害者のために法を飛び越えて好き勝手するのは止めませんが、自分が加害者でありその責任を取る立場であると自覚するべきと考えます
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@Sakishan_oshi 謝罪いただいた事は受け入れます。ありがとうございます。拡散という事自体は誹謗中傷する人など弊害も伴い拒否反応を示す人がいる事も理解します。しかし、ことイジメに関しては本当に刻一刻を争う事になることも理解頂きたい。加害者の人権以上に被害者の命です。私はそう考えてますよ。誹謗中傷はx
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@yamach_yama 私は内情も知らない部外者です
だからこそ必ずしも被害者のためになるとは限らない、犯罪行為である動画拡散をしないんです
被害者の身内でも仲間でもない人が被害者の意を勝手に汲んで拡散するのは人として無責任であり間違ってると言いたいわけです
行動自体が絶対間違ってるとは言いませんが
日本語
@Sakishan_oshi そうですね。
私は私の知ってる範囲で話します。それが限界ですしそれでいいと思ってますから。もしそこに誤情報があれば謝りますよ。
じゃああなたは今、今出てる最新情報を全て調べた上でここで話をしてるわけですよね？本当ですか？上がってる情報で知らない事は無いって事ですよね？お答え下さい
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@yamach_yama ○○だからこうなる？
そんなこと言ってないですよね
それを言うなら警察呼ばれた焦りから被害者置いて逃げることも十分にあります
暴力食らってるならそう簡単に被害者も動けないでしょうし
というよりなんで現場に居合わせた場合の話をしてるんですか？
拡散の話とは関係ないのでは？
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@Sakishan_oshi じゃあ、犯罪者は警察呼ばれてもおとなしく待ってるんですか？イジメっ子でも警察よばれるって事は自分が捕まる認識はあるんだから逃げますよね。
私はね、基本〇〇だからこうなる、と根拠を合わせた話し方を心がけていますよ。読み返したらどうですか？
丸投げもいい加減にしてください。
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@yamach_yama たしかに話がかなりズレて話をしてました
すみません
直接なら加害だからダメだけど拡散ならいじめた人間の責任だからOK
この認識が間違っていると指摘したかったんです
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@Sakishan_oshi 私はそもそも加害者のいう済むが何なのか、の話であり他者との会話中の拡散部分だけにあなたが絡んできたんですよ。いじめの現場はその人とね会話での例です。その例に絡んできたあなたに飛躍だどうこう言われる筋合いもない。あなたが飛びついてる所がズレてるだけなんだから。意味分かってますか？
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