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@YahudiBrudi nein das reicht nicht, weil die ganze debatte sonst einfach leerer bullshit ist. das existenzrecht vieler staaten steht zur debatte, es gibt unzählige unabhängigkeitsbewegungen/ umbenennungen/staatsgründungen ect. in den letzten jahrzehnten
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@SebastianBrunnb Ein Ja hätte gereicht. Natürlich hat Israel das gleiche Existenzrecht wie alle anderen Staaten auch, dieses steht aber auch gar nicht zur Debatte.
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@YahudiBrudi obviously ist es ein normales land und wie de facto alle ein kapitalistischer klassenstaat mit teils verbrecherischer vergangenheit und gegenwart und hat wie alle per se kein heiliges unverhandelbares "existenzrecht" wie auch deine anderen beispielländer zeigen (tur/serb/uk)
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@RioKora @Squealy_Dan @philosophymeme0 read the critique of the Gotha program or state and revolution if you want to understand this better
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@RioKora @Squealy_Dan @philosophymeme0 but they didn't argue that money should be "abolished" but that it would, at some point, no longer have any usefulness because goods would no longer be distributed through exchange on markets. but even after a successful revolution it will take a long time to get to this stage
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@motihari1903go lol wenn der große Wunsch von "Linken" nur mehr ist, dass die, die den Lebensstandard der Massen senken, dabei betroffen erklären, dass es leider "alternativlos" ist, haben sie sich komplett aufgeben. und dass während auf der Welt mehr Reichtum produziert wird als je zuvor
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@placeho21350029 @Spaceykey1 @LeftCommTitoist @FilbenDemarty @liberasthater if you *have to* work to survive (like most people do) because you have no other means of income you are likely proletarian, maybe petty-bourgeois
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@placeho21350029 @Spaceykey1 @LeftCommTitoist @FilbenDemarty @liberasthater without getting too formalistic, class is about the objective role in production and whether you have access to the m.o.p. or not. that determines your "interest" (whether you are yet conscious of it or not). if you make 300k a year you are likely (soon) a capitalist yourself.
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@placeho21350029 @LeftCommTitoist @Spaceykey1 @FilbenDemarty @liberasthater even engels explains a few lines later that context always matters. if all proletarians had a mortgage instead of rent they also wouldn't be any better off.

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@LeftCommTitoist @SebastianBrunnb @Spaceykey1 @FilbenDemarty @liberasthater Here's Engel's saying that someone who owns a small home is not a proletarian

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@placeho21350029 @LeftCommTitoist @Spaceykey1 @FilbenDemarty @liberasthater the vast majority of wage earners make very little money (300k puts you in the top 2%). so yes, a lot of the bottom 80-90% actually have very similar needs. food, housing. health care ect.
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@LeftCommTitoist @SebastianBrunnb @Spaceykey1 @FilbenDemarty @liberasthater So you think someone making 300k in silicon valley has the same needs and lives in the same conditions as someone barely scraping by working at a factory?
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@placeho21350029 @Spaceykey1 @LeftCommTitoist @FilbenDemarty @liberasthater what's your definition then?
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@motihari1903go @gedanken_lost @JuergenZimmerer ad 4. es gibt Levels an Kommodifizierung, zB von rudimentärem Handel als Nebenprodukt von Eroberungen bis zu ausdifferenzierten Märkten und Lieferketten, gezielter "Produktion". nicht jeder Sklavenhandel ist gleich in dieser Hinsicht, das festzustellen ist nicht "völliger Unsinn"
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@gedanken_lost @JuergenZimmerer 1. Wer sagt das?
2. Strohmann. Hat niemamd behauptet.
3. Hat niemand verlangt.
4. Völliger Unsinn. Sklavenhandel ist per Definition stets Kommodifizierung von Menschen.
5. In diesem Augenblick gibt es in Afrika rd 7 Mio. Sklaven. Durch den transatl. Sklavenhandel wurden in
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Mein Post schlägt Wellen, deshalb doch noch einige Worte der Erläuterung.
1. "muslimischer Sklavenhandel" ist längst zum Dogwhistle islamophober, völkischer Gruppen geworden
2. Wissenschaft verschweigt weder muslimischen noch afrikanischen Beitrag zur Sklaverei
3. Wer über musl. Sklaverei spricht, sollte von christlicher und antiker nicht schweigen.
4. Transatlant. Sklavenhandel unterscheidet sich in wesentl. Facetten von obigen Phänomenen: v.a. die absolute Kommodifizierung,
5. Zusammen mit der Dimension ist es deshalb schon gerechtfertigt, sie von anderen Formen der unfreien Arbeit zu unterscheiden.
6. Nicht das Angebot ist für transatlant. Sklavenhandel verantwortlich, sondern die Nachfrage der Europäer.
7. Kampf gegen "arab. Sklavenhändler" diente schon Koloniallegitimation. Hier zeigen sich interessante Kontinuitäten.
7. Kronzeuge der Rechten ist Egon Flaig. Sein Buch wurde von der Wissenschaft zurückgewiesen. Die Argumente der Wiss. sollte man zur Kenntnis nehmen.

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@mag_dalenab damit man später im System vllt 1-2 Reförmchen machen kann. ich teile deine Formulierung im Editorial nicht, dass die Progressiven so machtlos sind, weil das nur Schein ist. ohne uns geht gar nichts und dem entsprechend sollten linke Parteien agieren, nicht als Koalitionswerber
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@mag_dalenab es zeigt auch wo man die Macht sieht. Linke Parteien checken nicht, dass die Massen eigentlich die Macht hätten, alles aufzuhalten. als Millionen auf der Straße waren und Generalstreik in Italien, gab es auf einmal sehr schnell Waffenstillstand. aber PdL und KPÖ sind lieber brav
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@mveulliet @meistensraphi Ist man da in der KPÖ einig? bzw will man da hin? Direkthilfe derweil ist eh super, aber wofür steht das K im Namen noch wirklich? euer Dokument für eine "Solidarische Gesellschaft" hält sich da sehr bedeckt. ernstgemeinte Frage von einem Wähler, gibts da eine Parteilinie?
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@meistensraphi dann würde ich mir wünschen, man diskutiert über die Weltanschauung – wie Lehr kürzlich sagte, man ist sich ja wahrscheinlich nicht einmal einig, was Sozialismus eigentlich sein soll
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@AbuDaraja @Jonas_Thiel_ bei Marxisten gehe ich grundsätzlich mal davon aus, dass materielle Interessen (oder Anreize) sowieso Grundlage des Denkens sind. ob mit Namen und Adresse oder ohne
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@AbuDaraja @Jonas_Thiel_ ja gut, böse war vllt falsch. aber abstrakt über diese Anreize und Outcomes zu reden (also das "System", das halt manchmal kompliziert ist und wo auch "Kapital" eine Rolle spielt) macht ja noch lange keinen Antisemitismus nur weil man keine konkreten Personen benennt
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@RArnsburg Unrelated aber der Begriff Epstein Class muss sterben das ist so dämlich
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@msulzbacher lol sag doch einfach dass du die position der rkp nicht kennst. weder wird kapitalismuskritik personifiziert noch geht es da auch nur irgendwie um epsteins jüdisch-sein. da waren leute aller religionen/parteien dabei, es geht immer ums system. er ist halt grad der anlassfall
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