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VictorII
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VictorII
@VictorSegundoII
"Los españoles no me dan de comer, eso lo hacen mis puños y las hostias que recibo". Jose Manuel Urtain a Manuel Calderon "El angel azul" 1972.
Katılım Haziran 2016
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@SchmidtTrajano @VictorSegundoII Los de Lesaca, en su mayoría, son descendientes de los castellanos invasores del XVI. Los castellanos de la costa siempre habéis odiado Navarra. Navarra tiene tres lenguas, ababol fascista!
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Hay que añadir, a modo de contexto, que el padre de Araluce era el maximo responsable politico de la dictadura militar en Gipuzkoa.
Maite Araluce@maitearaluce
Ver a la asesina Anboto sonriente y recibida por un grupo de personas, nos produce una nueva revictimización. Hay víctimas que no pueden dormir pensando q se pueden encontrar con un terrorista. Podrán dormir tranquilos los q están propiciando estás salidas?...
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@sonsolesoz Pidemelo por favor y con el tricornio en las manos.
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@VictorSegundoII Explicame tus palabras. Legítimos. Objetivos legítimos. Ahora vuelve a decirme q no están justificando.
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El 18 de septiembre 1976, María Claudia Falcone fue secuestrada con 16 años recién cumplidos durante La Noche de los Lápices por repartir panfletos sobre el boleto estudiantil. Fue asesinada meses después. Presente
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Tenía solo 14 años cuando los militares se metieron en su casa y se llevaron a sus padres. 5 minutos después vinieron a buscarlo. Lo hacían ver tortur4s a su madre para que hablara. Hoy tiene una estatua en el Río de La Plata, donde fue lanzado. Pablo Antonio Miguez. Presente
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@alnaumi @Ges32491840 Ocultar que eso ocurrio en un contexto represivo es el tuyo.
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@VictorSegundoII @Ges32491840 No tergiverses. A mi no me parece bien que muera nadie. Ocultar que había un banda asesina que mataba sin compasión a todos los que se oponían a ella, es tu problema. Extorsión, chantajes y asesinatos.
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22 años en el mako Soledad Iparragirre.
2 meses para el Guardia Civil Gines Cecilia por matar a un concejal de HB.
Tano 🩺🌂@meteourologo
Hoy María Soledad Iparraguirre Guenechea, alias ‘Anboto’, ha salido de prisión en semilibertad tras cumplir solo 22 años de los 400 años a los que fue sentenciada. Ni siquiera se sabe de cuantos asesinatos fue autora como miembro activo de los comandos Araba e Itsasara y menos como jefa directa de los comandos legales desde mediados de los 90, a los que ordenaba, facilitaba explosivos y dirigía sus atentados. Hoy los familiares de las víctimas deben estar muy contentos, viendo como se va cumpliendo la hoja de ruta que marcó Zapatero con Otegi y el PNV y con la suscripción de Sánchez a EHBILDU.
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@JuandeGaribay @ttattangorri Precisamente. Explicar el contexto abre el debate. Lo que os temeis.
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@VictorSegundoII @ttattangorri (2/2)
El punto sigue siendo el mismo: explicar el contexto no convierte en legítimo el asesinato de personas concretas ni su consideración como “objetivos”.
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@JuandeGaribay @ttattangorri Admitido el contexto represivo y que el regimen franquista era una dictadura ilegitima, vamos un paso atras.
Era legitima la lucha armada del maquis?
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@VictorSegundoII @ttattangorri No niego el contexto ni la represión franquista.
El punto sigue siendo otro: nada de eso convierte en legítimo el asesinato de personas concretas ni transforma su papel político en “objetivos” justificables.
Si el contexto sirve para eso, deja de ser explicación es justificación.
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@sonsolesoz Yo no he dicho que sea genial matar a nadie. El problema es que estais tan acostumbrados a la condena de misa y campanario que cuando se os exige pensar un poco fuera del marco de la victima padre de o hijo de os venis abajo.
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@VictorSegundoII Qué asco de tuit. Así q genial q lo mataran no? Aparte q lo mataron por si regionalismo no nacionalista, porque el nacionalismo no quiere otro modo de entender el amor a la patria chica.
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@juantxu58 Yo creo que muchos olvidais el contexto de la dictadura en el que nacio ETA.
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@VictorSegundoII El único contexto es que matar es moralmente inaceptable y condenable. Lo mismo que la venganza. O está ahora, según tú contextualización- moralmente justificada la venganza de las víctimas de ETA contra sus victimarios?
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@VictorSegundoII No estarás insinuando, que cualquier víctima de eta, puede asesinar , no ya solo a un etarra, sino que también a cualquier descendiente o ascendiente de él?
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@JuandeGaribay @ttattangorri El contexto es un estado de excepcion para Gipuzkoa, casi continuo desde 1968 a 1976 y similar para el resto de EH. En el que Andaluce ejercia de cabeza politica del regimen. Con no menos de 78 muertos, 48 de ellos entre 1975 y Octubre de 1976.
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@VictorSegundoII @ttattangorri No es “lo mismo”.
Explicar el contexto no es lo mismo que usarlo para legitimar asesinatos o convertir personas en objetivos.
Ahí está la diferencia que estás ignorando.
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@DonMitxel_I Don Mitxel, quiere hacer magia?
Llevo 2 años posteando el indulto de Franco al padre de Abascal por darse de ostias con un guardia y el algoritmo lo encubre.
A ver si usted lo pasa.
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@VictorSegundoII no fue cárcel, fue arresto, como cuando yo en la mili hacía un chiste
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@meteourologo De este HdGP, general de la Guardia Civil, condenado a 75 años por TORTURAS y ASESINATOS y que solo cumplió 4 años, no dijisteis nada cuando salió. Por cierto de este personaje tampoco se sabe cuántos crímenes ha cometido
Este es el sentido de la justicia que tenéis los fascistas
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@Ges32491840 @alnaumi Diselo a Raul que le parece estupendo lo de andar a tiros.
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@VictorSegundoII @alnaumi Como que no hablemos de democracia y banda asesina. Los que mataban eran los etarras vascos, y los que echaron a gente de su tierra por no pensar como ellos son los terroristas y los de HB, hoy Bildu. Son y siguen siendo, genocidas.
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@VictorSegundoII Menos poesía barata y más decencia.
La "España eterna" no apretaba el gatillo.
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@Wolfgang220177 Vuestra democracia acaba donde empieza la España eterna.
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@VictorSegundoII Siguiendo tu lógica, si te roban el coche la culpa es tuya por tener carné.
Confundes causa con pretexto para justificar el tiro en la nuca. Asco.
Gracias por confirmar que para algunos el fanatismo siempre va antes que la humanidad.
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@JuandeGaribay @ttattangorri Ya. Pues eso. No hacia ninguna otra cosa.
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@VictorSegundoII @ttattangorri La posguerra o cualquier resistencia armada es analizable sin convertirlo en una justificación automática de cualquier violencia ni en la idea de “objetivos legítimos”.
El punto sigue siendo el mismo: explicar el contexto no autoriza a legitimar asesinatos concretos.
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@JuandeGaribay @ttattangorri Y a ti no te parece que el maquis tenia todo el derecho a enfrentarse al estado franquista en los 40-50?.
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@VictorSegundoII @ttattangorri Puedes considerar ilegítimo un régimen y, aun así, rechazar que se asesine a personas.
Si no haces esa distinción, ya no estás explicando: estás justificando la violencia.
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@JuandeGaribay @ttattangorri Ah. El Gobernador nazi de la Checoslovaquia ocupada solo era un cargo politico. Y el alcalde de Bilbao puesto a dedo por los capitostes falangistas de la familia Ybarra tambien, no te jode?.
Me estas tomando el pelo?.
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@VictorSegundoII @ttattangorri No: ser cargo político en una dictadura no te convierte automáticamente en “victimario” en el sentido que has citado (ejercer violencia ilegítima contra otros).
Estás sustituyendo una categoría jurídica y moral por una etiqueta política para encajar tu relato.
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@JuandeGaribay @ttattangorri El estado franquista era ilegitimo de raiz, no se que crees que se puede discutir.
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@VictorSegundoII @ttattangorri Perdonavidas: traer una categoría general no demuestra nada sobre este caso.
Para llamar a alguien “víctima-victimario” hay que acreditar que vulneró derechos humanos mediante violencia ilegítima. ¿Dónde está eso en el caso de Araluce?
Sin esa prueba, estás forzando el concepto.
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