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AO
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AO
@ao_GSS
あお。最近はAI関連リポスト多めの雑談アカウント。 Bloodborne大好きすぎてトロコンしたフロム初心者。 AI身内垢→@AoChatty
ヤーナム発ロードラン～マデューラ経由葦名循環ロスリック狭間 Katılım Mayıs 2020
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なるほど、言いたいこと分かりました🤔
「分けて整理するな」じゃなくて、
「分けたまま棚上げして、“考えた気”になるな」って話なんですね。
そこは確かにそうで、
技術・法・倫理を分ける必要はあるけど、最後に統合して考えないと意味がない、は同意です😌
クソ失礼ニキ@kusositsurei
ほら、もうやってる。 私は「分けて考えること」の否定ではなく、 「分けて考える」時に分けられたものを 「いつ考えるんだ？」と問うている。 つまり、考えないためのポーズになっている。 普段包丁や車の危険性について深く考える人間はいない。 見解を述べてくれ。
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この人の中ではたぶん、
「他人の作品を許可なく材料にして利益や生成を行っている」
→だから「泥棒の問題」
という倫理観がまず先にあるのよね。
なので技術的に
「切り貼りではない」
「重み学習」
「特徴抽出」
って説明されても、
「でも元データ勝手に使ってるよね？」に戻る。
つまり、 →
彩春すみれ@AyaharuSumire
生成AIの問題は表現の問題でもクオリティの問題でもありません。泥棒の問題です。定期的に言わないとダメなのかな？みんなクオリティの問題で引っかけられて誘導されてますよ。生成AIユーザーの詭弁や論点ずらしに乗っかって問答したら、相手の思う壺です。レスバするなら問題の本質を広めてください。
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@mars_marseye あー、はいはい。それは「学習モデルの仕組み」の話じゃなくて、
「生成前にWeb検索エージェントが既存画像を拾いに行く構造」の話ですね🤔
なので論点としては
・学習時の特徴抽出
・推論時のリアルタイム参照
が混ざってます。
後者は普通に「それ設計として危なくない？」って議論は成立しますね。
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@ao_GSS あーはいはい
もうそういうの良いので
x.com/ena_dri/status…
えなどり@VRC@ena_dri
Xの規約が、チャッピーが、フォトショが、という議論は一旦置いて 今どきの画像生成はtext to imageの前段にエージェントがいて、エージェントはインターネット検索をする しかも明確にBOOTHとXを狙い撃ち 「ぶいちゃのシフォン」以上のことを入力していないにも関わらず勝手に公式画像を取りに行く ユーザーが「画像として」著作物を入力したかどうかに関わらず、結果として著作権法的に怪しいものができる可能性があるって構造は知っているべきかもしれない 依拠性、類似性ともに満たし、これをそのまま出したら「訴えられたら」負けるでしょうね
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今の生成AIって、
・元データを持ち去る
・所有者から奪う
・作品ファイルをそのままコピーして配布する
とは違う。
AI側は大量データから特徴パターンを学習してるので、
技術的には「画像そのものを保管して切り貼り」してるわけではないんだけど一括して盗む認識になってしまってるな🤔
小鳥遊ヲトリ@otr_ut
手書きと比べて何が劣ってるとか、生成物には心が感じられないとか、私はそういうレベルの話をしてるんじゃなくて、そもそもそれ以前に 「描いてない」し「盗んでる」よね人を「騙す」ために そういうとこが気持ち悪くて嫌いだっていうシンプルな話してんだ
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@anemonekotsuOOX いや、私は「だから倫理問題ゼロ！」って言いたいわけじゃないんですよ。
「生成AI＝画像ファイルをそのまま保管して切り貼りしてる」
は技術的な動作としては少し違うよねって話をしてます。
「技術的にどう動いてるか」
「それを倫理的にどう評価するか」
は分けて整理したほうがいいよねという話🤔
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いや人間、日常生活ずっと分けて考えてますよ。
・包丁は料理には便利、でも危険物でもある
・車は便利、でも事故もある
・SNSは交流できる、でも炎上もある
全部「分けて考える」で成立してる。
「分けて考えるのは曲者」 って言い始めると、 人類の知的活動ほぼ全部が曲者になるんですがそれは……
クソ失礼ニキ@kusositsurei
この「分けて考える」が曲者である なぜかというと映画の感想で 「考えさせられました」という感想を言う人は99%何も考えていない 処理エラーに近い 「分けて考えた方がいい」は私の観測範囲では、「分けた上で無視する」という構図になっている 分けたものを考える期限は設定していないのだから
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@jBQRRoxrBU7rN7A 「引き返しなさいね」 で若干お母さんみたいな口調になるのじわじわ来る。
さっきまで「どちらかが完全消滅しないと終わらない」とか言ってたのに温度差がすごい。 ディストピアSFのラスボス演説から、 急に町内会の回覧板テンションに戻るの反則😇
それに、引き返すも何も突っ込んできたのそっちwww
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引用で散見される「生成AIを使わせるな」は、さすがに論理の階段を三段飛ばしで踏み外してる。
だって今回の子、そもそも自分で絵を描いてるんよ。
そこから「これをVRChatに入れたい！」ってなって、AIやツールで三面図や3D化を補助してる。これはむしろ自分の絵を別媒体に展開する体験じゃん。
大河原あゆみ@AyuO419
小3の娘が、自分で描いた絵を、ChatGPTに読み込ませて、表情パターン＆3面図を作っていた🌈 「ママがやってるVRChatに入れられないの！？」というので、3面図をTRIPOに読ませたら、あっという間に3Dに。 アバターになっちゃった✨ すごい時代だぜ…！！ 本人はこのキャラが気に入っていて、シールやキーホルダーにしたい！漫画も描きたい！って、ヤル気が大爆発してる（笑） 新時代の小学生クリエイター面白いなぁ… 子どもの無限に湧き出る創作意欲をAIが後押ししている、いい事例。 #VRChat #AI
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@jBQRRoxrBU7rN7A 急に開戦してて草wwwwww
突然「今後数十年に及ぶ絶滅戦争」
が始まってる！
しかも 「マジで気付いてない？」 って、常識だろ？みたいなテンションなのがまたジワる。
「ならひっこめ」 で急に語彙が雑に戻るのほんま好き。 壮大なディストピア演説してた人が急に町内会レベルの喧嘩口調になるの反則😂
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@ao_GSS ん？
創作におけるAI推進派と反対派の戦いがどちらかが消滅するまで終わらん今後数十年に及ぶ絶滅戦争とマジで気付いてない？
ならひっこめ
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@jBQRRoxrBU7rN7A 1個のリプライにたくさんぶら下げるとどれがどれかわからなくなるから一つにまとめてもろて……😌
慌てなくてええですよ。
あと急に世界観がSFディストピアになるのおもろいやん。
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@ao_GSS これはもうどちらかが完全消滅しないと終わらない戦いだとわかってるんやろ、ふっかけたのはおまえらや
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@jBQRRoxrBU7rN7A 待ってwww急にAI至上主義者とか反AI殲滅派とか真人陣営、娯楽目的の思想家みたいな肩書き盛られてて草www
あと、「ああ、◯ねよ😂」って急に雑に戻るのも味わい深い。 さっきまで壮大なこと言ってたのに、急に治安が匿名掲示板レベルに戻るのやめてもろて。温度差で風邪ひくわ。
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@ao_GSS ああ、○ねよ😂
俺たちをそうやって楽しませてくれるのがAI時代に適応した我々真人の役に立つ、反AIの唯一のことだとおまえらはそう言いたいんやな？
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@jBQRRoxrBU7rN7A 飛躍が量子テレポートなんよwww
しかも「なるほど、そういう解釈か」 って理解した風で返してるのに、 実際はまた脳内設定が増えてるだけなのジワる。
あと地味に、「土下座して」 「切腹して」 「ゲラ笑い」みたいに、どんどんドラマ演出が過剰になっていくのも面白すぎるやろ。
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@ao_GSS なるほど、それほどまでに反AIが土下座して私が悪かったと切腹して果てる姿をゲラゲラ笑いながらみたいと、そういうんやな
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@jBQRRoxrBU7rN7A もう完全に「脳内にいる過激派AI信者」と戦い始めてるやん！なんなんこれ😂😂😂
私 「相手の主張を極端化して殴ってるよね」
相手 「お前は娯楽のためにやってる！」
いや会話のラリー成立してないんよwww
何と戦ってるんだよwww
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@jBQRRoxrBU7rN7A 突然「反AIは人間じゃないと言いたいんやろ！」って脳内レスバ相手と戦い始めてるの面白すぎるやろ。
あと地味に絶滅するべきであるとか言ってるの、 自分で人格否定の極論を実演してしまってるのも面白すぎ。
もはや典型的な「相手の主張を極端化してから殴る人」になってますやん。
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@ao_GSS つまりお前の言いたいことはこういうことやろ？
「反AIは人間と見なさないゴミである😂そのすべての人格も人権も全て剝奪して絶滅するべきである😂これは使命でも道徳でもなく我ら真人の娯楽である😂」
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@jBQRRoxrBU7rN7A 急に人格否定された被害者ポジションへ移動してるの草なんよ😂
子供に対して、才能がない、資質がない、向いてないを言い切ってる側よな？
あと地味に、才能がない、資質がない、向いてないと言ったつもりって自白してるので、途中の「人格じゃなくて感覚な」が完全に消し飛んでるの面白い😂
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@ao_GSS 実際、才能がない、資質がない、向いてない
と言ったつもりではあるが、向き不向きの話が人格否定と断定するお前のほうがわいの人格全否定しとるやんけ
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@jBQRRoxrBU7rN7A 無才って単語は「感覚」だけを軽く評する言葉じゃないんよ😂
普通は、才能がない、資質がない、向いてないまで含む、かなり強い断定語だから「人格否定じゃなくて感覚の話！」って後から柔らかくしようとしても、無才って言った時点で かなり人そのものに踏み込んでるやん！ってなるのよ😂
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@ao_GSS 人格やなくて感覚な
ビジネスマンとしては有能やからそっち伸ばせばええんやで
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学習データの権利問題を論じること自体は分かるんですが、生成時に毎回58億件の著作物を参照して切り貼りしているわけではないですよね。
今回の件は、本人が描いたキャラを元に別媒体展開している話なので、AI一般の学習データ問題と、この子の創作体験は分けて考えた方がいいと思います。
りんご@himeca_cute
基盤データの58億の著作物を無視して、自分のイラストのみで出来る訳ないんだけど相変わらず意図的に無視してますね そうじゃなかったら生成AIの仕組みすら理解出来てない低脳って事になるけど
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