味付けゆで卵がたべたい

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@are_tabe

思ったこと、考えたことを記録するためのアカウントです。フォロー、リムーブ、ブロック、ミュート全てどうぞご自由に。アロマンティック/アセクシャル自認。あらゆる差別にNOと言う。INTJ。

日本 Katılım Aralık 2020
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味付けゆで卵がたべたい
これは感覚としてずっと感じていた事なので言語化されていて嬉しい。 「私はキモくない、だから存在を許される」のではなく、「キモくて何が悪い、キモくても私は私として存在を許される」という世界を私は望んでいる。
@aaaaaa771159603

クィアさが持つキモさやおぞましさ、単に醜いではなく規範を挑発し多くの人々を怒らせるようなキモさやおぞましさ、ってやつの価値はもっと見直されるべきだし前面に押し出していくべきだよなと。もちろんポジティブな側面を重視するのも重要だが、そっちが先行しすぎてる感じがする。

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うん、一言、「合ってます」って言うだけで良いですよ。合ってますよね。
帰マン@Ul8Al

@are_tabe 私は「まさかそんな極端な主張をしていないだろう?」という文脈で出してるだけの話なんだが、そこまで執着してしまうか。 本当にアレ食べは、議論のポイントとは関係なく、字面上食いつきたいことに食いついてしまって離れられない人なんだなあと。 抱えてる問題の大きさを窺わせます。

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ええと、では >育休取得率の低さを「男性差別」と呼んで、女性の取得率を下げる? これは別に私は主張していないですし、勿論、推進すべき事ですよね。そこは合ってますか?
帰マン@Ul8Al

@are_tabe 完全に話がすり替わってる。 「育休取得の推進は生物学的性差を否定していない」というだけで、 妊娠・出産・産後回復という女性にしか起こらない生物学的現実を前提に、 → 産休は女性専用(当然) → 育休は父親の参加を促して家族全体の負担を軽減 これが現実的な平等だって話だよ。

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え、じゃあ結局 >育休取得率の低さを「男性差別」と呼んで、女性の取得率を下げる? これってなんだったんです?
帰マン@Ul8Al

@are_tabe はい完全に論点ずらしだね。 私が言ったのは「育休取得の推進は生物学的性差を否定していない」という事実確認。 妊娠・出産・産後回復という女性にしか起こらない生物学的現実を前提に、産休は女性専用でありつつ、育休は父親の参加を促すことで家族全体の負担軽減を図る——これが現実的な平等だよね。

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>男性専用シェルターは、その現実の性差に基づく安全ニーズを満たすためのもの。 うーんと?全然わからないんですが、もしかして、女性は保護すべきだが男性は保護する必要は必ずしも無いのでは、だから男性用のシェルターは女性をそこから隔離できるという理由で認められるのだ、みたいな考えです?
帰マン@Ul8Al

@are_tabe DV・性暴力の被害パターンは明らかに性差があって、だからこそ女性用シェルターが主流。 そして男性が女性空間に入ると二次被害のリスクが生じるのも事実。 男性専用シェルターは、その現実の性差に基づく安全ニーズを満たすためのもの。

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ええと、では >育休取得率の低さを「男性差別」と呼んで、女性の取得率を下げる? これは別に私は主張していないですし、勿論、推進すべき事ですよね。そこは合ってますか?
帰マン@Ul8Al

@are_tabe 次に、男女を問わない育休取得の推進。 これも生物学的性差を否定していない。 妊娠・出産・産後回復は女性のみに生じる生物学的現実で、産休は女性専用だよね。これは法で明確に区別されている。 育休は、出産後の共同養育を支援するもので、父親が取ることで母親の負担軽減・家族の平等参加を促す。

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ええと、つまり、男性用のシェルターや、男女を問わない育休取得の推進は、生物学的性差を無視した施策であり、差別を隠蔽しているということで正しいですか?
帰マン@Ul8Al

@are_tabe 生物学的性差を無視した、理屈の上の「みんな平等」みたいな話を展開しても、現実は性差に基づく差別・暴力・身体的現実が厳然として存在するわけだから、それを隠蔽するだけなんだよ。 まあ、ミソジニー・アンフェのイデオロギーが中核にあるアレ食べとしては、それこそが狙いなんだろうが。

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少なくとも、男性用のシェルターも必要であろうし(なぜ女性用を廃止することを前提にしている?)、育休は男女問わず必要なだけ取得できるべきですよね。なんでこんな当然な権利を主張することが疑問に思われるのか、理解し難いです。
帰マン@Ul8Al

@are_tabe 女性専用シェルターを廃止して男性も入れる? 女性スポーツカテゴリをなくして生物学的男性も参加させる? 育休取得率の低さを「男性差別」と呼んで、女性の取得率を下げる? そんなことを本気で提案しているわけではないよね?

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それが帰マンさんの言う所の「構造的・歴史的な抑圧」であれ、「伝統的な男性中心主義そのものからくる規範の弊害」であれ、差別は良くないですよね、無くしていった方が良いですよね、という話をしています。
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ええと、なので、理由がなんであれ、差別は良くないよね、理由を問わず、と言っている訳です。これってそんなに理解がし辛いですかね。
帰マン@Ul8Al

@are_tabe 現代社会において「性別による差別」が問題視されるのは、主に女性・性的マイノリティに対する構造的・歴史的な抑圧が背景にあるからだね。そこを理解しろと何度言っても拒否するよね、アレ食べ。 男性に対する「差別」は、伝統的な男性中心主義そのものからくる規範の弊害である場合がほとんどだよ。

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大前提として、性別による差別はダメという立場に立っている以上、男性に対する性別を根拠とする差別もダメという立場に立たざるを得ないのだよな。 それが「女性であれば良いが男性ではダメだ」という主張を通すのなら、逆の主張も通してしまうでしょう。それを望んでいたのでしたっけ、という。
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須賀原洋行『𠮟られテクノロジストの生き様講座2』配信開始!
本来のフェミニズム思想に基づくフェミニストと、今のSNSなどにいるネトフェミは別の系譜のような気がします。ネトフェミの人達の思考には、女性の性的自己表現の自由解放というより、戦前の家父長制時代の貞淑で厳粛な妻(母)のような、性における不自由さがある。そういう人達がいつの間にかフェミニズムを乗っ取っちゃった感じ。
FO@tomtommotmotmot

@tebasakitoriri 女性の解放が既に達成されてしまった故、次なる存在意義を男性嫌悪にした印象。

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唐子面鯛子@トランス差別ゆるさない
「フェミニズム運動は単に女性が男性に反対するものだと見なすフェミニストがいるなら、それはまたあまりにも単純素朴で間違った考えである。」 「フェミニズムとは、性にもとづく差別や搾取や抑圧をなくす運動のことだ」 ベル・フックス『フェミニズムはみんなのもの』より
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Makimura🕊🌈
Makimura🕊🌈@Maki910·
フェミニズムは女性のみの権利を優先的に守る、は、フェミニズムの文脈の中でもうだいぶ批判があったので、だから第4波である現在は女性のみに限らない「反抑圧そのもの」に対する運動にシフトして行っています、というのをもっと知られるといいなと思います。
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batty
batty@hitomivoid·
Artists and authors out there, dont let loud voices pressure you into sanitising your work. Fiction is a space to explore, not conform. Your voice matters more than their discomfort. Never stop creating, never stop making art!!
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うん、そういう風に、抽象的な事を言うしかないですよね。分かります。
帰マン@Ul8Al

@are_tabe そう。 そういう感情的なリアクションばかりで、ちゃんと具体的な論理でお話しできないところ、ね。 そこがダメなんよ。

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>直接的な当事者ではない ね。こういうところです。
帰マン@Ul8Al

@are_tabe 男性が同じ強度の感情を持つのは、直接的な当事者ではないため、自然に難しくなる。 これは生物学的・心理学的にも当たり前の非対称性。 これを『バイアスだから否定しろ』と言う方が、むしろ現実を無視したイデオロギー的強制だね。

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>「女性が女性に対する性的搾取に強い違和感・当事者意識を持つのは当然」で、「男性が同じ強度の感情を持つのは自然に難しい」というのは、単なる現実認識。 そう、こういうバイアスを否定しないといけませんよね。
帰マン@Ul8Al

@are_tabe これは「男性差別」ではないね。 「女性が女性に対する性的搾取に強い違和感・当事者意識を持つのは当然」で、「男性が同じ強度の感情を持つのは自然に難しい」というのは、単なる現実認識。 女性が「自分の属性(女性)に対する搾取」に敏感なのは、当事者だから当然なんよ。

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