HISTORY IS BACK『生物全球阶级战争』

8K posts

HISTORY IS BACK『生物全球阶级战争』 banner
HISTORY IS BACK『生物全球阶级战争』

HISTORY IS BACK『生物全球阶级战争』

@btcgnc

sociologist

Katılım Mart 2016
1.3K Takip Edilen170 Takipçiler
Brivael - FR
Brivael - FR@BrivaelFr·
La sécu "anéantit" mon raisonnement ? Ok, décomposons. La sécu est financée par des cotisations prélevées sur la richesse produite par le secteur privé. Pas par la planification centrale. Pas par un bureau politique. Par des entreprises et des salariés qui produisent dans une économie de marché. C'est littéralement un mécanisme d'assurance mutualisé greffé sur le capitalisme. Bismarck, un conservateur prussien, a inventé le concept. Pas Marx. Maintenant les résultats. La France dépense 32% de son PIB en protection sociale. Record absolu en Europe. Et pourtant : 16e au classement OMS, urgences saturées, déserts médicaux, hôpital public en crise permanente, déficit structurel de la sécu qui se creuse chaque année. Le Danemark dépense 49% de PIB en dépense publique totale contre 57% pour la France. Meilleurs résultats santé, meilleure éducation, meilleur niveau de vie. Avec plus de liberté économique. Donc ton argument c'est quoi exactement ? Que dépenser le plus au monde pour des résultats médiocres, c'est une victoire ? C'est comme être fier de mettre 57 litres d'essence dans ta voiture pendant que le danois fait 130 km/h avec 49 litres et toi tu cales à 90. La sécu ne réfute rien du tout. Elle prouve exactement mon point : sans création de richesse par le marché, il n'y a rien à redistribuer. Et quand tu redistribues mal, tu dépenses le plus pour des résultats moyens. Cite moi un fait précis qui est faux. Un seul. Avec une source.
Musta💀Krakish|🏳️‍🌈@MustaKrakisch

@BrivaelFr La sécurité sociale qui vient anéantir complètement ton raisonnement c'est beau.

Français
12
65
432
22.9K
Justin Cartwright
Justin Cartwright@justinwebwright·
@MustaKrakisch @BrivaelFr Wrong. Value isn't from labor hours, it's subjective consumer willingness to pay. A unwanted product = zero value, despite toil. Capital/risk/innovation multiply output. LTV debunked 1870s.
English
1
0
0
93
Pricel141
Pricel141@Pricel1411·
@dad3zero @masquedelapeste Non, le temps de travail socialement nécessaire, c'est la durée de production minimale d'un bien La VT de Marx c'est donc la valeur "réelle" d'un objet produit La valeur commerciale, le prix en gros, rajoute dessus le surplus (marge & internalités négatives) et donc le marketing
Français
1
0
0
75
plaguemasked
plaguemasked@masquedelapeste·
Marx n’a jamais dit que la valeur dépendait du temps individuel passé, mais du temps de travail socialement nécessaire pour produire un bien qui a une utilité reconnue Une chaise ne gagne pas en valeur si on la produit lentement, et elle n’a pas de valeur si personne n’en veut
Brivael - FR@BrivaelFr

Tu viens de résumer la théorie de la valeur-travail de Marx. Je vais t’expliquer pourquoi elle a été réfutée il y a 130 ans, sans méchanceté. L’idée que la valeur vient du travail a un problème fondamental. Si je passe 400 heures à construire une chaise moche que personne veut acheter, elle vaut pas plus qu’une chaise construite en 2 heures que tout le monde s’arrache. La valeur ne vient pas du temps passé. Elle vient de ce que quelqu’un est prêt à payer. C’est la révolution marginaliste de 1871 (Menger, Jevons, Walras), confirmée par Böhm-Bawerk en 1896 qui a formellement démoli la théorie valeur-travail. C’est pas un débat ouvert. C’est réglé depuis plus d’un siècle dans la littérature économique. Maintenant “le propriétaire extorque la plus-value”. Extorquer implique une contrainte. Or un contrat de travail est volontaire. Personne te force à signer. Tu peux partir demain. Tu peux monter ta propre boîte. Tu peux devenir freelance. Et surtout, le propriétaire ne “prend” rien. Il prend un risque. Il avance le capital. Il paie les salaires AVANT que le produit soit vendu. Si la boîte fait faillite, le salarié touche son chômage. Le propriétaire perd tout. Ses économies, son temps, parfois sa maison. La “plus-value” que tu décris, c’est la rémunération de ce risque. Sans quelqu’un pour avancer le capital et organiser la production, le travailleur produit rien du tout. Demande à n’importe quel freelance : le plus dur c’est pas de faire le travail, c’est de trouver le client et de structurer l’offre. Dernier point. Si le travail seul produisait la richesse, les pays avec le plus de travailleurs seraient les plus riches. L’Inde et le Bangladesh auraient un PIB par habitant supérieur à la Suisse. C’est évidemment pas le cas. Ce qui fait la différence c’est le capital, l’innovation, l’organisation, et les institutions. Je te dis ça sans animosité. La théorie valeur-travail est séduisante parce qu’elle est simple et qu’elle a un héros (le travailleur) et un méchant (le patron). Mais la réalité économique est plus nuancée que ça.

Français
27
79
1K
42K
dawon 🇺🇸
dawon 🇺🇸@_imdawon·
"What produces wealth is labor" If only every man woman and child moved dirt around all day with a shovel, then infinite wealth could be created! The lessons of the 20th century are still lost on the biggest losers on Earth.
Musta💀Krakish|🏳️‍🌈@MustaKrakisch

@BrivaelFr Ce qui produit de la richesse c'est le travail. Quand il est privé il est juste plus cher vu que un propriétaire extorque de la plus value.

English
5
0
7
389
HISTORY IS BACK『生物全球阶级战争』
Les deux disent n'importe quoi sur Marx mdrr
Brivael - FR@BrivaelFr

Tu viens de résumer la théorie de la valeur-travail de Marx. Je vais t’expliquer pourquoi elle a été réfutée il y a 130 ans, sans méchanceté. L’idée que la valeur vient du travail a un problème fondamental. Si je passe 400 heures à construire une chaise moche que personne veut acheter, elle vaut pas plus qu’une chaise construite en 2 heures que tout le monde s’arrache. La valeur ne vient pas du temps passé. Elle vient de ce que quelqu’un est prêt à payer. C’est la révolution marginaliste de 1871 (Menger, Jevons, Walras), confirmée par Böhm-Bawerk en 1896 qui a formellement démoli la théorie valeur-travail. C’est pas un débat ouvert. C’est réglé depuis plus d’un siècle dans la littérature économique. Maintenant “le propriétaire extorque la plus-value”. Extorquer implique une contrainte. Or un contrat de travail est volontaire. Personne te force à signer. Tu peux partir demain. Tu peux monter ta propre boîte. Tu peux devenir freelance. Et surtout, le propriétaire ne “prend” rien. Il prend un risque. Il avance le capital. Il paie les salaires AVANT que le produit soit vendu. Si la boîte fait faillite, le salarié touche son chômage. Le propriétaire perd tout. Ses économies, son temps, parfois sa maison. La “plus-value” que tu décris, c’est la rémunération de ce risque. Sans quelqu’un pour avancer le capital et organiser la production, le travailleur produit rien du tout. Demande à n’importe quel freelance : le plus dur c’est pas de faire le travail, c’est de trouver le client et de structurer l’offre. Dernier point. Si le travail seul produisait la richesse, les pays avec le plus de travailleurs seraient les plus riches. L’Inde et le Bangladesh auraient un PIB par habitant supérieur à la Suisse. C’est évidemment pas le cas. Ce qui fait la différence c’est le capital, l’innovation, l’organisation, et les institutions. Je te dis ça sans animosité. La théorie valeur-travail est séduisante parce qu’elle est simple et qu’elle a un héros (le travailleur) et un méchant (le patron). Mais la réalité économique est plus nuancée que ça.

Français
0
0
0
27
HISTORY IS BACK『生物全球阶级战争』
- Pascal qui dit que Dieu existe mais qu'il ne se manifeste pas et reste dans le plan divin, donc impossible de "prouver" son existence, pas vrmnt incompatible avec la science positive moderne - un druide qui danse pour amener la pluie On voit bien la différence
Français
0
0
0
17
HISTORY IS BACK『生物全球阶级战争』
Incompréhension imo de comment s'imposent les religions C'est pas une lutte avec des gagnants qui deviennent majoritaires et dominants un peu par hasard Les monothéismes se sont imposés, notamment dans leur forme plus moderne, parce qu'ils sont plus efficients que le paganisme
🇫🇷 Camille 🇪🇺@Camille69007

Le druidisme n’est pas intrinsèquement plus stupide que le christianisme, le judaïsme, l’islam ou n’importe quelle autre religion. Ce qui change, ce n’est pas la nature de la croyance : c’est son statut social. Une superstition devient "respectable" dès lors qu’elle est majoritaire, installée, institutionnalisée ; elle redevient "folie" dès qu’elle n’est plus portée que par quelques survivants. Le druidisme a dominé, sous des formes diverses, le territoire de l’actuelle France pendant des siècles avant de tomber dans l’oubli sous l’effet de la romanisation puis de la christianisation. À l’époque, les fous, c’étaient ceux qui ne croyaient pas aux mythes du temps ; aujourd’hui, le rapport s’est inversé. C’est tout le génie sinistre de la religion : elle se croit toujours vraie, toujours légitime, toujours universelle, alors qu’elle n’est presque toujours qu’un produit local, daté, historique. Au fond, toute religion est une vision du monde qui cherche à se prendre pour le monde lui-même. Et c’est précisément pour cela qu’elle finit si souvent par discriminer tout ce qui échappe à son cadre.

Français
1
0
1
57
HISTORY IS BACK『生物全球阶级战争』
@Eolipyle_ @NTMFDPDEFAF Le problème est que la grande majorité des critiques de Marx sont à côté de la plaque ; malhonnête ou l'ont pas compris (et même les gens de gauche pour bcp ne l'ont pas compris) Mais ça tu t'en rend compte qu'en le lisant directement
Français
0
0
3
115
Eolipyle
Eolipyle@Eolipyle_·
@NTMFDPDEFAF Il a probablement pas lu Marx en intégralité, ça ferait genre 5000 pages à digérer. Mais tu peux lire les commentateurs et la tu comprends que y a trop d’incohérences
Français
4
0
2
2K
Niktamer Salfaf
Niktamer Salfaf@NTMFDPDEFAF·
Il a posté un message la semaine dernière pour dire qu’il allait se mettre a lire de l’économie. Une semaine seulement pour avoir le savoir théorique suffisant pour Debunk Marx (qu’il a aussi lu en intégralité en une semaine du coup). Trop fort.
Sardoche 🇫🇷@Sardoche_Lol

Marx est un vestige de l’économie avec ses failles et ses incomplétudes. Au même titre que le coran ou la bible sont des vestiges de la morale avec leurs failles et leurs incomplétudes. Ils ne soutiennent plus la réalité de notre quotidien depuis des siècles.

Français
9
48
905
27.9K
Krabs
Krabs@theKrabs_11·
@slothsaretight3 And since the whole game is in the house, every key item gets thrown at you at once and you never know which one actually matters to your current situation
English
3
0
5
1.6K
Sierra
Sierra@slothsaretight3·
I've never felt more stupid then I have playing Resident Evil 1 Remake
English
62
101
2.3K
99.8K
✳️Ⓐ Armed Joy 🔫💣
Valve is funny because they're a hyper capitalist private company who has a not-literal, but functional monopoly on PC gaming. But their internal company policy is practically communist, where no one is forced to do anything and they just work on whatever they feel like. Resulting in probably the best company in the world.
✳️Ⓐ Armed Joy 🔫💣 tweet media
PC Gamer@pcgamer

Valve veteran slams Tim Sweeney and Epic Games for laying off 1000 people while making 'as much money as possible… and hey Tim, Gabe's better at that than you' pcgamer.com/gaming-industr…

English
255
2.1K
31.7K
1.2M
HISTORY IS BACK『生物全球阶级战争』 retweetledi
🥷🇮🇪🇵🇸
🥷🇮🇪🇵🇸@__78170·
Pauvres gosses. Eux qui pensaient vivre un moment sympa en immortalisant l’instant avec une photo d’eux et de leurs éducs en sortie. Tout ça pour finir utilisés dans un tweet immonde, pour servir une propagande raciste dégueulasse
Camille Eros@camille_eros

Souvenir de quand j’emmenais la délinquance et la jeunesse étrangère de 35 ans en balade (+ crêpes et boissons en terrasse aux frais du contribuable). Qui aurait deviné qu’aujourd’hui mon mot préféré serait ✨remigration✨ ?

Français
199
5K
36.4K
898.2K