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親の会の皆さんへ
次のお題が思いつきません。頂いていたリクエストも一周したかな？と思います。
もし、漏れがあったり、新しいリクエストがあればお知らせ下さい
過去のお題は画像参照して下さい
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takadaburari
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takadaburari
@buraritakada
朝から晩まで不登校を考察する不登校オタク 不登校親の会主宰（会員数320人）で支援者。 元不登校・ひきこもり。私の強みは多種多様な不登校の子たちを親の会を通じて長期的に追跡していること。
アメブロで不登校ブログ書いてる Katılım Mayıs 2021
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私は早期発見早期療育を受けたものの、不登校になりメンタルダウンからの外出不可、療育も途切れてしまった子達も支援しているのですが（不登校じゃない子は知らないので知識として偏ってるかもしれないけど）
受けてきた子たちは受けられなかった子と比べて、不登校後の支援を受ける事への抵抗が低めではあるかなと。それ以外の子が普通にこだわる場面でも柔軟な印象。
では診断はあったのに療育を受けられなかった子たちが不登校になった場合、道が閉ざされているかと言えばそんなことなくて、親子でガッと突破していく姿も多々あるので、実際どうなんだろうね。両方の人生を体験することは出来ない以上、比較できないから、『正解』はないと思うな。
児童精神科医もいない、小児科すらない、そんな地域もあるし、療育という制度そのものが、療育を受けられた子、そうでなかった子、両者に与えるストレスどうよ？って思っちゃうこともある。
受けられるなら受けた方がいいだろうと思うけど。
脳みそBUSYちゃん🦈@BusyMiso
あの！！！！！ 早期発見・早期療育で 「効果があった」事例ってマジでどんなのがあるんですか！！！ 長期的な視点で！！！ うちにとって早期療育のメリットは！！！ 「療育行ってますので……」という免罪符しかなかった！！！ 早期発見って非定型はわかりやすく目印つけとけよって意味なの？？？
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takadaburari retweetledi
私の親の会では以前、不登校の子が学校での健康診断を受けられないことをテーマに話し合ったことがある。健診を受けられず病気を見逃す懸念があるのは不登校の親御さん重々承知。 健診はもちろん大切。けれど、私の親の会で出てきた声は「どうしても受けられない時期がある」という現実↓
takadaburari@buraritakada
不登校の子の健診状況 全国調査へ #Yahooニュース news.yahoo.co.jp/pickup/6552170
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@egaotunageru 勘ぐりすぎだと言われようとも、そう感じてしまった私の感情も尊重いただけるとありがたいです。
そうですね、終わりにしましょう
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@buraritakada 私が発信ではないので勝手な解釈で申し訳ないですが、騙すとかバレないとかはちょっと勘ぐりすぎのような😅手の内を晒さないとも読めなかったです。
いずれにしても、心理士さんの直接発信ではないしポス主さんのご家族には役に立っているようなので、この辺にしましょうか。
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＞引っ張るのではなくて自分で動いたと思えるように上手に家族か誰かが背中を押した
これって、普通に不登校ひきこもりに失礼な話だよね。私が主治医を信頼したのは、感情が顔に出る人だった。私が入院する時も作業所に入る時も、ストレートに聞いてくれたことは、今でも感謝している。
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対話できているのなら騙すような関わりは不要だとは思いますが…。もしかしたら、元ポスの方がかなり親の欲を押し付ける方で、苦肉の策でせめてバレない程度の関わりにしてくれという心理士の考えがあったのかもしれませんね。ひきこもりの対応は、引きこもりの方々は疑心暗鬼になっていることが多いので、手の内をさらすというのは基本中の基本。
言葉のチョイスも元ひきこもりの神経を逆撫でするようなものでしたが、私的には小学生〜成人のひきこもりの対応を一緒に語っていることもちょっとあり得ないと思ったポイントだったんですよね。本当にベテランか？と。ただ、元ポスの方はその心理士にとても感謝しているようだったので、あえて直接引用しなかったのですが。
ひきこもりは言われるように突然自力復帰はほぼ困難なので、比較的外部ににつなげる関わりをしますが、学齢期にある子たちは回復も早いし、成長もするし、節目節目で社会を意識します、ですので、つながればラッキー程度のお誘いしかしません。対話さえ出来ていれば、ぼーっと待ってても動き出します。あの書き方だと、つながりを持っていない不登校の親を追い詰めると思ったので、それもあって、ムキー！となりました。
私とその心理士は、他の人には似たようなことを言っているように見えるかもしれませんが、全然違う。それだけのことなんです。心理士は心理士で今までのやり方を貫くだろうし、私もその心理士の言葉を聞いて何かを変えたりしません。
また長くなってすみません。
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@buraritakada 後に続くポスト読み返してきましたが
「本人の意向に沿う支援の為に、説得ではなく対話が必要」
とありました。
ここが引っ張るのではなくという事で、高田さんがあげてくれた、本人に聞きながら進める事と同じ事だと思ったんですけどね😓
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普段、ご相談を受ける時は、年齢はもちろん、不登校前の成績、家族構成、生育歴から、現在の生活レベル、風呂に入れるのか食べれているのか寝れているのかまで詳しくお聞きして、アドバイスさせてもらっています。ここでやり取りをすると、個人情報の問題もあるし、私は「ネットの人」ですし、未成年？の子に保護者の了解も得ずに生活に踏み込むようなことは言えないので、もっと詳しく知りたいということであれば、保護者さん経由で有料相談に申し込んでくださいねとお伝えしたかったです。言葉足らずなお返事をしたことで、疑心暗鬼にさせてしまいましたね。ただ、前回のお返事で回答が出たということであれば、有料相談の必要はなさそうですね。
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@buraritakada じょ、情報が少ない...はぁ...聞きたい事ちゃんと具体的に聞いてるはずなのにな...てか求めてた回答は出たけどな...結局ただの勧誘でしたか...それとも私の文が足りないのかな...?
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不登校になると、基本的にはどの子も勉強ができなくなります。
集中力が落ちる。
脳の回転が悪くなる。
「目がすべって字を追えない」と表現する子もいます。
これは決して珍しいことではありません。不登校の子は、勉強をサボっているのではなく、勉強に向かうだけの心身の余力が落ちている状態なのだと思います。
ただ、不登校の後半に入ってくると、少しずつ勉強できるようになっていきます。けれども、私の体感としては、全盛期の7〜8割くらいの火力しか出せない子が多いです。以前のように集中できない。以前のように頭が回らない。そのもどかしさを抱えながら、少しずつ戻していく感じです。
中には、不登校初期の混乱期から一貫して勉強を続け、国立大学や医学部に進学した子もいました。けれども、その後の進学先でかなり大きな代償を払っているように見えたケースも少なくありません。傷ついた心を無かったことにはできない。
私は、勉強を否定しているわけではありません。
ただ、順番があると思っています。
寝る。起きる。食べる。入浴する。排泄する。外に出られる。友人関係がある。家族と普通に会話ができる。そういう当たり前の生活が少しずつ戻ってきてから勉強に向かうほうが、結果的には身につきやすいですし、学歴をその後の人生で活かせている子も多いように感じます。
一方で、勉強そのものに強い傷つきやトラウマがある子もいます。生活は安定していたのに、勉強を始めた途端に崩れてしまう子もいます。そこは慎重に見ていく必要があります。
荒れた生活のまま、「大学に入ってから何とかする」は、やはり難しいです。
まずは日々の生活です。
勉強より先に、暮らしを整えること。
その土台があって初めて、勉強はその子の力になっていくのだと思います。
ちょっと書き忘れ、大学進学について書いちゃったけれど、たとえば中学復学の際などには、多少勉強で追いついてから教室に入れるように調整することもあります。
くらり@clari_o0
病んでて勉強できる人はなに
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@yokoyokoRP 自分の気持ちを実況中継するタイプの子ならわかりやすいですけどね。だけど、グチグチ言っていたと思ったらポンと飛び越えたりね笑
社会にしがみつきたい！とは全員思っていると思いますよ。口では「ずっとひきこもっていたい」とか言う子たちもいますけど、本心ではないと思っていますよ。
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@buraritakada すみません、「社会にしがみつく力」って子どもが動きだす前に親が感じとることはできますか？
そこにサポートが必要なのかどうか、本人の気質によって元から弱いのか、不登校になったことによって弱っているだけなのか、見極めがいるのかなと思っているのですが💦
「謎の回復力」はある気がします。
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”親の会から見える範囲には、どこにも繋がらずに保護者が動きを止めている状態から動き出す子は、うちも含めてけっこういる”
うちの親の会にもたくさんいますよ。普通にごろごろいる。心理士の支援を受けている子が元気になると自分の手柄と心理士は思うだろうね。この現象は精神科医も担任も塾講師も同じでそれぞれに自分の手柄と思ってそう。でも、客観的に見ている範囲では、子どもが元来持っている謎の回復力と社会にしがみつく力、それと保護者の忍耐強い日常を支える力だろうと思いますよ。
もちろん、心理士やその他専門職がいらないというわけではない。それぞれとの関わりが積み重なって若者の人生の土台を作っていく。でも、絶対必要と言われると、それはちょっと違うのではない？と思う。
川越不登校親の会@FutoukouKawagoe
これは心理士に見えているのは「心理士の支援を受けている（社会資源に繋がっている）家庭」であって、不登校の子をもつ家庭全体ではないということには注意が必要だと思う。 親の会から見える範囲には、どこにも繋がらずに保護者が動きを止めている状態から動き出す子は、うちも含めてけっこういる。
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そうですね。やってみないとわからないし、繰り返しになると思います。でも、エラー続きで学習性無力感になられても嫌なので、あんまりしんどそうなら「ちょっと休もうよ」と提案かなあ？パワー多め、行動力もある子だと、傷ついていないように見えてエラーの時に深く傷が入っている時もあるし、お手伝いなどの小さいチャレンジは嫌がるし、この塩梅はかなり支援者としても難しいゾーンです。最初からパワー低めの子なら、じわじわと上がる元気にそってハードル決めることができるので逆にわかりやすいってこともあります。
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@buraritakada その時を見極めるというか、聞かれるまで待つというか、選び取らない選択であれば、その選択を尊重する、の繰り返しですかね。
行ってみないと分からない、の行けるとこまで来たら、行ってみて合わなそう、無理が必要ならやらない、とスッパリ切り替えるのも必要なのを感じています。
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支援に繋がりにくく、不登校が日本ほど多くない国にいて、動きたくなったらどこがあるかの情報だけは集めておいた。14歳でまだ自分で移動するには勇気と移動手段が必要なので、予約、付き添いとか送り迎えが私の出番。
そこから少しずつ広がっている。
takadaburari@buraritakada
”親の会から見える範囲には、どこにも繋がらずに保護者が動きを止めている状態から動き出す子は、うちも含めてけっこういる” うちの親の会にもたくさんいますよ。普通にごろごろいる。心理士の支援を受けている子が元気になると自分の手柄と心理士は思うだろうね。この現象は精神科医も担任も塾講師も同じでそれぞれに自分の手柄と思ってそう。でも、客観的に見ている範囲では、子どもが元来持っている謎の回復力と社会にしがみつく力、それと保護者の忍耐強い日常を支える力だろうと思いますよ。 もちろん、心理士やその他専門職がいらないというわけではない。それぞれとの関わりが積み重なって若者の人生の土台を作っていく。でも、絶対必要と言われると、それはちょっと違うのではない？と思う。
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めずらしく意見が割れた…ちょっと長文になっちゃいましたが。
『引っ張るのではなくて、ぺんぎんさんが自分で動いたと思えるように…』とか言われたら嫌だと思いません？そうではなくて、ぺんぎんさんが、自分では出来ないので、自分が気がつかないうちに周囲で相談して誘導して欲しいと思われる方なら、それはそれでいいでしょうけど、私は嫌です。
仲良い家族の関係性の中で結果的に背中を気が付かれないようにそっと押すことによって好転する例はあると思います。
でも、それを有資格者として万人にすすめるのはちょっと変じゃない？と思いました。私自身、サポートしている不登校の子たちが私のフォロワーにもいるし、このやりとりを読んでいるので、再度宣言させてもらいますが、思ったことは直接言うし、親を使って誘導するようなことはしないよと。実際支援の中で「背中を押して欲しいか？」とか、本人に聞いてます。子供はちゃんと答えますよ。「まだ怖い」とか「押して欲しい」とか。高校生男子だと「自分でできるし！！」とかキレてくることもありますが、それだからって怯まないです。そう考えているのだねと受け取ります。
なぜ、そんなにコソコソしなくてはならないのか、逆に不思議です。
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@buraritakada 本人の意思に関係なく周りの意思でコントロールして動かしたみたいに読み取れたのかな。私は少し違うように読み取っていました。
私もこのような動きをしたのですが
本人の意思を支持するとか、動きやすいようにそっと手を添えるみたいな事をイメージじゃないかな。
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惰眠さんは「悲しい」と受け取ったし、私は「腹立たしい」と受け取った。
家族の関係性の中で結果的に、誘導っぽい感じになることはあると思う、
だけど、心理士が「騙す」ような親子の関わりを公の場ですすめることは私は嫌いだよ
私たちずっと「私たちが出来ない子だから〇〇と言われても仕方ない」って諦めた部分があったと思うんですよ。でも、それは違うなと思って。今後は「失礼なこと言うな！」と怒っていこうと思ってます。
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@buraritakada 不登校引きこもりに対して本人の力をあんま信じてない感じがしてちょい悲しいですね…
まぁ裏切りまくり期待外しまくりだったりするからしょうがないんでしょうけど〜
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だから、フリースクールで再度不登校になる子は多いですよ。入所してから卒業の年齢まで通い続ける子は珍しいぐらいです。ちゃんと通えたとしても、途中で、フリスクにこれだけ通えるのなら在籍校に戻って欲しいという親の圧も強くなるし。体力は担保されますが、そもそもエネルギー強めだったと言う説も…
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@buraritakada 校則とかが緩めなのがいいんすかね。フリースクールの魅力が当時も今もイマイチわからんのですよね。
校内や生徒間同士の暗黙の不文律、空気、圧力が嫌で嫌で逃げてんのにフリスクも大して変わらんやんって思ってました。
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フリースクール行ける気力があるならそもそも学校行ける説。
私も行きたいとは思わんかった。
まず「ヒト恐怖症」で人に会うのが苦痛だったし。
takadaburari@buraritakada
このポストが誤解を招きやすいので補足ですが、なぜフリースクールの利用率が上がらないのかといえば、近所にない、利用料が高額だからというのは小さな理由で、大きな理由としては不登校の子が行きたがらないからです
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@buraritakada うちも小5でやっと空きが出て保険料と併せて毎年15000円払っています
月1回で1万円（上限4万）しますが結局何年も行ってません
それでも通信高校の協力校になっているので選択肢として契約更新してます
学校・放課後デイ・フリースクール・ネットフリースクールと繋げてますが、利用はネットだけですね
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このポストが誤解を招きやすいので補足ですが、なぜフリースクールの利用率が上がらないのかといえば、近所にない、利用料が高額だからというのは小さな理由で、大きな理由としては不登校の子が行きたがらないからです
takadaburari@buraritakada
フリースクールを利用するのは不登校の子のわずか2〜3％（文科省調査）高めに出た調査でも8％ぐらい。フリスクが近所にあって、高額なフリスク代を負担でき、その時に外出できるだけのパワーがある…これだけでかなりフリスクに通える子の属性は絞られてくる。そんな小さい体験だけで不登校全体を語らないでほしい。 親が共働きでASDだったら人生詰み…とでも言いたいのかな？
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@2iAptRhoPNoMKHN @pinoko_gaga 不登校の子は、在籍校に戻るか、進学先で心機一転やり直すか…この選択肢を取る子が圧倒的に多いです。ただ、進学前に社会復帰の練習をする子は多いので、その時に在籍校やその他の場所を検討します。
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@buraritakada @pinoko_gaga うちもです。他の場所じゃなくて学校に行きたいから。
本人の意思関係無く、学校側も最近は他の場所に繋げる支援一択です。しかたなく見学にも行きましたが当然通いたくない…
フリースクールより長年の仲間がいる慣れた学校に行きたいんです。
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takadaburari retweetledi
これは心理士に見えているのは「心理士の支援を受けている（社会資源に繋がっている）家庭」であって、不登校の子をもつ家庭全体ではないということには注意が必要だと思う。
親の会から見える範囲には、どこにも繋がらずに保護者が動きを止めている状態から動き出す子は、うちも含めてけっこういる。
Lotus@xin_chao_lotus
長年、神経発達症の子ども〜成人のひきこもり者を支援した心理士の言葉 ・ただ待っていてある日突然自分から動いた人は少なかった ・引っ張るのではなくて自分で動いたと思えるように上手に家族か誰かが背中を押した ・どんなに長くかかっても親がずっと動き続けた家庭の子は動いたケースが多かった
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普通はそうですよ。私もぶらりさんのおかげですと言ってもらえると嬉しいですけど、貢献できることなんて微々たるもの。だけど、不登校界隈には「このままだとひきこもりになって福祉一直線なので、うちに依頼しろ」な不登校専門塾や引き出し屋がたくさんいる。元ポストはそれの心理士バージョンですね
わいさん@wai_education
教員に手柄なんてないですよ。 子どもの生活時間のうち、教員が関わってる時間なんて数％ですから。 その数％の時間で何を残せるかが教員の腕の見せ所だと思ってました。 でも「先生のおかげです」はたくさんいただきました。 今でもこれは誇りです。
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販売している資料
『不登校の一般的な経過と家族の対応』
①登校しぶり期の家族の対応・理解の仕方
☆いじめからの不登校を加筆しました。
購入済みの方は再読み込みしてください。
順次新しい記事を更新予定です。ぜひ、この機会に購入していただけると嬉しいです。
@buraritakada note.com/takadaburari_1…
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そうなんですよね。親としてはつながりは安心であるけれど、子どもにとっての家でゆっくりする期間（安心）が守られているのかどうかは気になります。
疲れて家で横になっている時に叩き起こされてフリースクールに連れて行かれたら、私だったらブチギレ。
でも、子どもも「このままじゃよくない」という焦りもあって「行きます」とか言っちゃうんだよね〜。
ぺんぎん@egaotunageru
私もそう思う。孤立してるかどうかはつながってるだけでははかれない。 学校の不登校支援でつながらない子どもを無くす事を目指してたりしてるのも同じ。つながって学校は安心かもだけど、子どもと保護者が孤立してないか役に立ってるか安心かは別の話。
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