云风

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云风

云风

@cloudwu

Coder, Freelancer, Blogger, Gamer, Father of 2 kids, Rock climber. Author of open source projects : skynet, ltask, sproto, luaecs, lua-bgfx, soluna, etc.

广州 Katılım Şubat 2009
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云风
云风@cloudwu·
晚上换了家馆爬。
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云风
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可可说她写的这个故事得了全班最高分。
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云风
云风@cloudwu·
可可问什么是莫比乌斯环。我给她做了两个，分别沿中线和 1/3 线剪开。小孩子惊愕的表情太可爱了。
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云风
云风@cloudwu·
云豆小升初抽签要报名了。我研究了一天本区可报的十所公办初中，主要是在小红书、抖音这些平台找学生的吐槽。感觉要先把初一晚自习就要上到晚上八点半的避开。
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云风
云风@cloudwu·
@TimNew 把高温降到 125 通常都需要不断循环，这本身就需要一个时间过程，由冷却液循环做热 buf 。所以删热的过程一开始就不是和产热同步的，需要放大到更长的时间周期进行。所以利用复制人的 downtime 来做其实更加划算。对比而言，炼钢本身就需要复制人在 worktime 进行。
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云风
云风@cloudwu·
@TimNew “热删除”通常都是配 buf 的，这个 buf 通常是液体循环。这也是为什么通常金属精炼机会和蒸汽机配套用。炼钢产生的热可以在降温过程发电。游戏里 125 度其实是个温度分界点，高于 125 的温度降到 125 的过程可以还原成能量，继续降温则需要能量。需要删掉的热，其实在室温到 125 之间这段温差中发生。
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云风
云风@cloudwu·
今天我问 gemini ，桑拿房是不是可以用来消除热量，它说不行。我说同样是把高温蒸气转换为低温水，为什么蒸汽机可以桑拿房不行？它说游戏机制不一样，玩家都说不行。我说给你数据算一下，它把 500/s 的热算成 500k/s 说热量超了；我说是 500 不是 500k ，它说即便如此，热量肯定囤积在建筑里了……
云风@cloudwu

我想在缺氧的火箭里面用移动电源充电器和放电器加火箭太阳能板搭一个电网，想把传统电池的待机消耗（浪费）去掉。我问 gemini 是不是可行，它反复说不行。然后我一点点耐心指出细节，它每次夸我一番后说还是不行，直到我把所有细节都直接告诉它。不知道它这个思想钢印是怎么来的。

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云风
云风@cloudwu·
@TimNew 游戏的核心在于删掉热，而不是更高效的产生能量。因为理论上能量是可以无限获取的，所谓高效只是产生更少的能量来平衡多出来的热量。正如我前面的计算，桑拿房其实绕过了热和电的转换，直接把热删掉了，换成了小人的士气，利用的还是小人的休息时间。其实比蒸汽机的工业组合更高效。
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云风
云风@cloudwu·
@TimNew 在你用 belt 把 debris 带到 pit 的过程中，热已经被带出蒸汽房了，所以就失去了把机器塞进蒸汽房的好处。结果你还是需要去冷却 pit 和其关联的水池。如果这样，不如一开始就去冷却机器。
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云风
云风@cloudwu·
@_yuchanns_ 不好用。我为 PC 买了 6 个手柄，steam 手柄吃灰。用得最多的还是微软的 xbox 精英 2 。
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Hanchin Hsieh
Hanchin Hsieh@_yuchanns_·
好家伙 steam 手柄居然市价1000+而且没有短程扳机让我有点犹豫
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云风
云风@cloudwu·
@sagacity 顺着成人说好话的危害也很大或许更大 :)
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池建强
池建强@sagacity·
@cloudwu 我发现 AI 还会误导孩子，不停顺着小孩不完善的思维说好话……
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云风
云风@cloudwu·
@TimNew 我是这样理解的：把机器都堆在一个高温房间其实利用的是游戏原本的一个 bug ，产物碎片和环境热量交换很慢，这样只要快速把产物带出去，就省掉了产物降温；后来的游戏版本一直在修复这一点，包括运输管道快速和环境做热交换等。直到 2026 年 3 月的版本还在对碎片环境换热打补丁。
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云风
云风@cloudwu·
@_yuchanns_ 我觉得 AI 在这个问题上有问题，可能是因为“移动电源”其实是在 2024 年的 DLC 才引入游戏的，而本体在 2017 年就可以玩了。在这个之前已经有巨量的攻略和视频解释游戏，我作为一个玩家看了不少，一开始都很难跳出这些老攻略的思路。正确认识现在的游戏，需要自己多玩加上理性的推导。
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云风
云风@cloudwu·
@_yuchanns_ 我又看了一遍，上面的计算好像没算对。就我新近对游戏的理解，蓄电池的漏电其实是固定的，即电池本身有一个功耗开销。如果给蓄电池的充电功率不足（比如太阳能板这种小功率且不稳定），漏电损耗占比其实很大；移动电源充电/放电循环中，功率损耗却是按比例的。若按满功率充电算，只适合基地电网。
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云风
云风@cloudwu·
@_yuchanns_ 我是在对游戏系统的熟悉过程中和它讨论的，所以很难精确。现在我对游戏更熟悉了，就可以用更精确的提示词讨论了。感觉是个悖论，本来就是想借助它熟悉游戏，如果我什么都门清了，就变得没意义了。
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Hanchin Hsieh
Hanchin Hsieh@_yuchanns_·
@cloudwu > 想把传统电池的待机消耗（浪费）去掉 提示词会直接带偏结论，推导不出去掉漏电
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云风
云风@cloudwu·
@TimNew 我觉得原因是：如果在工业桑拿房里产出的产品不做进一步降温拿出来，虽然机器的升温被利用了，但产品的热却被带出来了。而把产品降到室温又会非常复杂。而把工业机器放在室温房间里工作，及时降温，其实并没有浪费热量。工业模块的设计反而要简单一些。
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云风
云风@cloudwu·
@TimNew ONI 需要有人帮忙点破游戏里热量控制的核心逻辑，然后就可以自己发挥了。其实网上很多攻略都有问题，加上游戏本身也在不断修改，过时的资料太多了。比方说，有大量的攻略提倡后期把工业设施尽量堆在蒸汽房里，所谓“工业桑拿房”充分利用机器产热。我实践和计算后感觉其实并不合适。
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云风
云风@cloudwu·
@_yuchanns_ 其实我做这个的想法是去掉漏电，不是消除损耗。漏电的问题是：闲置太久想用电的时候没了。太阳能板无论如何都无法 100% 利用设备的最大功率。chatgpt 看起来比 gemini 靠谱点，但是还没有 get 到点。
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云风
云风@cloudwu·
@_yuchanns_ 经过我自己的计算和玩家 wiki 上之前玩家的计算，桑拿房其实是比蒸汽机更高效的删热机器。它的缺点其实是在于工作时间受限（需要安排小人在休息时间进行），而且少了蒸汽机发电的收益。这也是我认为的游戏设计者逻辑：用少获得的能量换取更高的删热效率。
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云风
云风@cloudwu·
@_yuchanns_ 结论是对的，论证的所有过程其实都是错的。尤其是把玩家通常说的工业桑拿房（玩家社区造的词）和游戏官方术语（桑拿房是游戏建筑的官方名称）搞混了，导致很多数据引用的是玩家社区对工业桑拿房的描述 。
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Keşfet

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