@my_27xx @sandykeih @momo_konan123 @issho_hootoo そもそも拒否出来る理由が何も無いって話なんですけどね⋯。
大人に置き換えるとサウナにペットボトル持ち込み歓迎って謳って3時間入浴させながら、
店を出るまで開栓禁止って言う様な物じゃん？
授乳弾圧の為に合理的理由の無い入店拒否なんか続出したら余計法規制ガチガチにするしか無いけど。
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@code_dia
最近、 #PSO をやれてない…新エリア行けて無いです。 #ソニックフロンティア もやりたいし #ゼルダToK もやりたい…。 #ゲーム は #セガ しか勝たん。#野球 は #ベイスターズ しか勝たん。 アクティビティだと夏は海で素潜り冬は #スノーボード が好き。 あとは #ゴルフ の打ちっ放しと #カラオケ 。
日本国 神奈川県 横浜市 と 惑星ハルファ セントラルシティ Katılım Mayıs 2010
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@sandykeih @momo_konan123 @issho_hootoo カフェの入店がOKなら授乳も許容しないとなの！？
てことは、授乳を許容しない店は、入園すらお断りされちゃうの！？
むしろ子育て世代に優しくない環境だけど大丈夫！？
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@sandykeih @momo_konan123 @issho_hootoo やたらと根拠法聞いて回ってるけど、
児童福祉法第2条に国民の義務として明記されてるのにね。
そもそも、なんで不当要求してる人に理解を求めたり気遣いしなきゃならないんだろ？
オレオレ詐欺にも理解求めて半グレに気遣いするの？
momoたろう @momo_konan123 さん、
ブロックお返ししまーす。
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@momo_konan123 @SUQQU_sukumota ↓ これって、↑ へのお返事ですか？
あ、私には確認の権利も無いとかそういう感じ？
権利はあなたにしかないの？
x.com/i/status/20683…
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@momo_konan123 @SUQQU_sukumota いや我が国は既に権利を条約批准で認めてるから、
そんな権利無いとか騒ぎ出すの遅いんですよね。
ヘイター層が今以上に盛り上がったとしても、
条約委員から勧告受けて諸外国の様に差別禁止法作って、
ケープすら使わない授乳を国からお墨付き出す羽目になるだけです。
息をするのに配慮って要る？
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@code_dia @SUQQU_sukumota 授乳ヘイトはしていませんし、
可能性が高いと思います。は権利とは呼びません。
このタイミングでこれを投下してくると言うことは私がカフェケープ授乳反対だと思っているのでしょうか？
あの、そんなにしてまで当然の権利だから配慮なんかしない！ってことなんですか？
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なぜ？
じゃああなたは店に入ってから「トイレ行っていいか？」とか「本読んでいいか？」とか「息吸っていいか？」とか全部確認するんですか？
コミュニケーションをそんな四角四面にしなきゃ社会を運営できないんですか？
それは随分生きにくい世の中ですね
晴@hare3325
@tkhsGTW それはそのお店に直接交渉されてはいかがですか？全ての事を表記してくださいと。 問答無用で追い出したら確かに問題ですが席の移動をお願いしたりは妥協点はあったと思います。それも最初に聞いていれば普通のお店なら周りの目線がいかないよう席を配慮したりしますからね。
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ケープ授乳のマナー感覚が個人個人で根本から違うから店ごとにルールとして決めたほうが良さげな気はする。
おっぱい丸出しじゃあるまいし。赤ちゃんの食事でしょ？授乳室がないならOKの派閥と羽織もの一枚下は乳首丸出しなんでしょ？いやらしい、マナー違反でNGと思う派閥は相容れないよ。
MoMo🍑☺︎…10m🎀(R7/7)@202411xx
授乳ケープの件さ めちゃくちゃ擁護する人多いけど 飲食店勤務の身からしたら 店のルールや最低限のマナーを 守らない守りたくないって 言われてるのと変わらないのよ 他のお客様をフル無視して 容認しろ、の雰囲気が 本当に理解できないんだけど…
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@momo_konan123 @SUQQU_sukumota いや、赤ちゃんが授乳を受ける事を合理的理由無く妨げる事を日本政府が認める事は無いですよ？
子供権利条約と女子差別撤廃条約批准してるから、
第24条並びに第12条違反になるので。
店の自由契約原則の範疇外である根拠は、
民法第90条及び第709条。
授乳ヘイトは明らかに新造慣習かつ圧倒的少数。
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@SUQQU_sukumota 法的に見れば当然の権利ではないかと思います。
障害の方を引き合いに出すのもいかがなものかと思います。
それは自分の意思ではないからです。
子を持つことは個人の意思であり、例えとしては同等にはならないかと思います。
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@yuchiyuni 子持ち自身が戒めとして想うのは良いと思いますけど、
その理由が子無しへの迎合だと、
それは認めてはいけないマウンティングだねって話になっちゃうと思いますよ。
子持「 子無しさんの協力無いと立ち行かないよね！」
子無「 子持ちさんのお陰で国が維持出来てて感謝！」
x.com/i/status/20682…
code.@code_dia
お客様は神様をお客様が言ったら愚かなのと同じで、 子無しが子持ちは頭を下げる立場とか言ったら愚かだし、 子持ちが子無しは黙ってろとか口にしたら、 もう戦争だろがっ⋯！って話なんだよね。
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うわこれ誤解されてる
わたしが子持ちは周囲に理解や配慮をお願いする立場って思ってるわけじゃないよー。思ってる人もいるので、子持ちはお願いする立場というスタンスで謙虚にいた方が良いのかなと思ってる。
子持ち叩きからしたら、子持ちは周囲に理解や配慮をお願いする立場って思ってるでしょ？
ゆちᥬ🙂ᩤ 11¨̮⃝@yuchiyuni
子持ち子なしの配慮の話ってお客様は神様問題と似てる。 本来子持ちは周囲に理解や配慮をお願いする立場なのに、配慮されて当然という態度の人もいるから反発がおこってる。 子持ちを批判してる人の中にも、その行為が嫌なのではなく一部の傲慢な子持ちの態度にムカついてる人が多そう。
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@mika_norange @ADYS63zh1c8054 @Oh__and 子供の声の件は公園の話じゃないし、
代替手段も無い状態で理由も無く乳児の水分補給を禁ずるなんて、
ど真ん中剛速球の虐待権なんて有る訳が無いんだよねぇ。
現に諸外国では明示的に差別を禁止する法律導入も進んでるし、
君らみたいなのが増えれば日本も導入不可避だし。
x.com/i/status/20683…
おまんじゅう@ADYS63zh1c8054
@code_dia @mika_norange @Oh__and 子供の声は公園の話でしょ？私有地かつ営業中のカフェなら店員に止める権利はあるよ。公園で授乳する分には好きにしたら良いと思う。
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授乳NGが『店のルール』であることは理解するがそれなら『3歳未満の子連れお断り』にすべきだし、乳児お断りじゃないけどケープ授乳はNGという特殊な店なら入り口で提示すべき。店側の周知が必須。
で、授乳NGは『最低限のマナー』ではない。
絶対に。
それがマナーだという国は子育てを否定している
MoMo🍑☺︎…10m🎀(R7/7)@202411xx
授乳ケープの件さ めちゃくちゃ擁護する人多いけど 飲食店勤務の身からしたら 店のルールや最低限のマナーを 守らない守りたくないって 言われてるのと変わらないのよ 他のお客様をフル無視して 容認しろ、の雰囲気が 本当に理解できないんだけど…
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@BI0RE_u @SUQQU_sukumota @yayaco19 矛盾してませんね。
大人には飲料を提供するのだから持込の禁止が違法になる訳が無いでしょ？
それともカフェで母乳提供してたとでも？笑
契約の自由原則は代案無き水分補給禁止などという虐待を正当化出来ません。
店舗内は隔絶された私有地では無く公共的空間であり客の安全配慮義務があります。
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@code_dia @SUQQU_sukumota @yayaco19 AIの要約を貼れば法的根拠になるわけじゃないですよ。
その画像も「授乳を拒否すると違法になり得る場合がある」と「拒否できない」を雑に混同しています。
AIを使ったことで主張が強くなったのではなく、検索窓が賢くなっただけ。あなた自身の論理はむしろ雑になっていますね🤭
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ねぇ従ってない人、いないよね⁇笑
でもほんと青天の霹靂よなぁ
『授乳（ケープ使用）がNGの店がある』ってことが。
いや、『子連れお断り』の店なら、わかるのよ。
子連れダメなら授乳もダメじゃん。
でも、乳児連れの入店OKしといて、『授乳NG』は、やばいんだって。少子化脳すぎる。絶望的な社会
もちもち@ya60yk28oiz1
ケープの是非よりも大大大前提が抜けてるよね。 『店がNG出したなら諦める』 『わからないなら事前確認する』 『OKを謳ってるもしくは許可がでた店を利用する』 なんだよ。 何でダメだって言ってる店にこだわってグチグチいうのか意味がわからない。 未就学児NGの店だってあるしそこは大人しく従いなよ
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@youtsui111 @HBV_502_H @milano101112 @syatikunogobou まぁ、今回の件は、少子化が進み過ぎて、
経験不足の学生バイトあたりが、
ヘイターの言い分に一理あるなと同調しちゃう危険性が高まってる事が分かったってところですかね。
授乳差別解消法(仮) みたいなのが、
いよいよ日本にも必要になってるのかもですね。
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授乳が炎上してんの？
昔ワンオペ長男育児してメンタル疲弊してた時2人目産んだ友達が「そうだ気分転換しよ！」って長男おんぶして美術館行って割と高めのイタリアンのランチした時長男泣き始めたから「あの…授乳ケープで授乳してもいいですか？それとも外でた方がいいですか？」ってお店の人に
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店側の権利というのなら店側の客を選ぶ権利は営業の自由として当然認められるので入り口に「乳幼児お断り」と書いておけばいいのです
乳幼児連れを客として迎え入れて金取っておきながら、人に迷惑かけるわけでもない、ただ単に気に食わないというだけでその行為を止めさせる権利は無い、という話です
晴@hare3325
@tkhsGTW そこは確認不足でした。申し訳ございません。 店側の権利を無視される方はそれまでだと思います。
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@HBV_502_H @youtsui111 @milano101112 @syatikunogobou 一般社会通念上からして、
乳児の水分補給禁止は、短時間であっても、
虐待であって生命のリスクもありますから、
公序良俗に反するのは明らかなので、
事前合意があったとしても無効でしょう。
公共的空間(店)内の滞在者(客)の安全配慮義務もあるのだし。
まぁ、例の件は店員個人の勇み足だろうね。
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@code_dia @youtsui111 @milano101112 @syatikunogobou グレーやね
ルールとして客に明示されてない以上は
ただ店側としてはルール外でも断る権利はあるわけよ
ただ今回はルールでなくても社会通念上
「普通は認められるだろう」
行為ではある
案外乳幼児を連れた客のマニュアルが無くて、店側が判断出来んからNG出したってのが正直なところかもしれん
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@usaruca2 @tori_oba121522 @suzuki_busako @13w1164091 そもそも常識的に考えて、
カフェの中でも、カフェ内授乳絶許赤ちゃんは脱水症状になっとけヘイター勢は、
どう考えてもマイノリティだと思いますよ？
カフェユーザーへのアンケートデータとかあるんすか？
x.com/13w1164091/sta…
ひよこ🐣1m🦖@13w1164091
@tori_oba121522 カフェですよ？ カフェの中ならマイノリティです。 世の中的にも残念ながらそうなってしまっていますが。 あらゆる多様性の押し付け合いのせいで、不寛容になってると思いますが。
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@tori_oba121522 @suzuki_busako @13w1164091 正義感かどうかってそんなに大事な論点ですか？笑
もし俺が正義感ですと答えたら「ほら！お前だって正義感で私に絡んでるだろう！他人のこと言えないじゃないか！」とでもまさか返すつもりじゃないですよね？
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@BI0RE_u @SUQQU_sukumota @yayaco19 まだ、そんな事を言ってるんですか？
店に無意味に水分補給を禁じる権限なんてありません。
明らかに公序良俗に反する不法行為でしょう？
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@HBV_502_H @youtsui111 @milano101112 @syatikunogobou そもそも、グレーであろう筈がない。
乳児の、それも、最悪、生命にも関わりかねない行為を禁じる権限なんて、
一店員はもちろん、店長だろうと、チェーン本部だろうと、グループ社長だろうと、筆頭株主だろうと、
あろう筈がないです。
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@youtsui111 @milano101112 @syatikunogobou 授乳NGとかOKとか店側は特に明示してない
ただ店員呼び止めて聞くのも心苦しいからサッとやってしまおう！でやった結果店員から「他のお客様がいるんでご遠慮を」と注意されたらしい
ルール的にグレーなら確認すべきではあるが、店の手間とらせたく無い気持ちも非常によく分かる話
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