Corti³ IS BACK

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@corticubed

Informaticien un peu trop politisé

Europe Katılım Mayıs 2026
58 Takip Edilen286 Takipçiler
Corti³ IS BACK
Corti³ IS BACK@corticubed·
@raoullll___ @cortisquared L'économie française n'est pas détruite (arrêtez 5 minutes) et ils votent effectivement contre toute économie. Ils sont responsables aussi.
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Anthony 🇨🇵
Anthony 🇨🇵@raoullll___·
@cortisquared Oui, ils votent contre les propositions économiques macronistes, qui prolongent les politiques ayant contribué à la destruction de l’économie française.
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Corti (Cortiste)
Corti (Cortiste)@cortisquared·
Depuis 2 ans, LFI et le RN votent contre toute proposition d'économie. C'est factuel.
Anthony 🇨🇵@raoullll___

@cortisquared Si seulement le bloc central avait pu redresser la situation économique des 10 dernières années pour qu'on puisse avoir une marge de manœuvre sur les taxe 🤡

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Corti³ IS BACK
Corti³ IS BACK@corticubed·
@Ursae_minoris49 @AggrXX @cortisquared Dans ce cas la question initiale n'a aucun sens. Si par définition le système de retraite ne génère pas de déficit, alors ça n'a pas de sens de se demander sa part dans le déficit.
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Corti (Cortiste)
Corti (Cortiste)@cortisquared·
Je suis quand même relativement EFFARÉ de la proportion de la population prête à voter Mélenchon ou Bardella. Je veux dire, c'est évident que ça sera une catastrophe, dans un pays qui tourne avec 5% de déficit, le grand soir ne durera pas longtemps.
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Corti (Cortiste)
Corti (Cortiste)@cortisquared·
Il y a une proposition d'E. Philippe, pour l'instant en l'air, mais que j'aime beaucoup : faire juste après l'élection un référendum pour inscrire dans la constitution un déficit maximum à 1%. À mon sens, cette mesure déclencherait un train d'effet positifs sur le long terme.
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Corti³ IS BACK
Corti³ IS BACK@corticubed·
@MaximeGauin @cortisquared Au contraire, je pense que ça serait très bénéfique pour la France, notamment en redonnant confiance aux acteurs économiques.
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coufinpatin
coufinpatin@_patincoufin_·
@cortisquared Ce serait aussi debile que d'inscrire un taux de chomage maxi a 1% dans la constitution
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hypairion25
hypairion25@Vft672336838·
@cortisquared @corticubed @CDaunique Ah mais je n'attends que ça, que les retraités militent ouvertement pour l'augmentation de l'âge de départ des actifs. Trop d'actifs ont de l'empathie pour eux, et j'aimerai beaucoup plus de radicalité chez les actifs ;)
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Corti (Cortiste)
Corti (Cortiste)@cortisquared·
Pitié, arrêtez avec le slop IA c'est illisible ou faites synthétique, dites à chatgpt de résumer. Il faut un age de départ entre 65 ans (carrières longues) et 70 ans, oui. Les estimations de 74 ans sont délirantes.
Christophe Daunique@CDaunique

Vu qu'on a une proposition concrète de @cortisquared sur les retraites voici ce que j'en pense. En synthèse, il y a des idées intéressantes mais le bouclage macro est complètement défaillant et ça manque de chiffres ne serait ce que des ordres de grandeur. D'abord, il n'a pas posé le cadre avec une estimation du déficit des retraites. Je pose donc le mien pour raisonner : - environ 260 Md€ de cotisations retraites réellement perçues - ~40 Md€ d’exonérations de cotisations que je considère comme des cotisations normalement dues” mais artificiellement remplacées par de la fiscalité affectée - environ 400 Md€ de pensions versées. Donc à mes yeux, le déficit réel du système est plutôt de l’ordre de 100 Md€. Ensuite il propose différentes pistes : - hausse de la CSG des retraités, - suppression d’abattements, - désindexation, - recul massif de l’âge de départ, - puis sortie progressive de la répartition. Voyons les chiffres. Pour la CSG normale sur les pensions, les estimations DSS/Sénat tournent autour de 11,3 Md€. Cette piste m'ennuie car la CSG n’est pas censée financer les retraites contributives. Elle sert normalement à financer le coût social global des seniors même s'il y a un reliquat tordu avec le FRR mais admettons pour le principe qu'on garde la somme. Pour les abattements fiscaux des retraités, si on parle de ceux sur les pensions, c'est environ 5 Md€. Cette piste m'ennuie aussi puisque l'IR n'est pas supposé payer les pensions car c'est de la fiscalité générale mais encore une fois admettons. Donc en étant généreux : 11 + 5 = 16 Md€. Il reste donc environ 84 Md€ à trouver. Là on a la vraie mesure : le recul massif de l’âge de départ. Economiquement c'est pertinent, moins de pensions versées, plus de cotisations encaissées. La vraie question est de savoir combien ça rapporte concrètement en reportant d'un an l'âge de départ car il faut distinguer les effets bruts (cotisations / pensions), et les effets nets (impacts sur tous les prélèvements et prestations hors retraites vu que si on est actif, on peut aussi toucher le chômage, d'autres prestations...). Corti parle de 15 Md€, je trouve ça beaucoup trop élevé ou alors il faut qu'il explique son calcul Moi je trouve dans le rapport de la Cour des comptes sur les retraites qu'un décalage à 65 ans améliore le solde retraite d’environ 8,4 Md€. C'est le chiffre que je vais donc retenir, et ça donne donc 10 années de recul pour obtenir 84 Md€ donc concrètement un âge légal autour de 74 ans. Je passe sur la faisabilité politique mais je fais simplement remarquer que ce n'est pas du tout neutre sur l'appareil productif. 10 années de report, c'est 10 cohortes supplémentaires maintenues sur le marché du travail alors qu'on a 45 cohortes actives. C’est gigantesque. On parle d’un choc de plus de 20 % sur la structure potentielle de la population active. Sans même parler de gâteau du travail, comme un syndicaliste, les entreprises auront une énorme adaptation à faire pour en tenir compte. Peut-être que Corti imagine que c'est progressif mais ce n'est pas ce que je comprends puisque c'est la mesure phare donc je suppose que c'est pratiquement en instantané du jour au lendemain avec aucune période d'aménagement. Si c'est progressif, ça veut simplement dire que le déficit continue donc il faut revoir les chiffres en conséquence. Maintenant concernant le modèle cible. Répartition : 15 % du salaire brut jusqu’à 1,5 SMIC pour la répartition. Ca se tient, c'est une répartition plafonnée et recentrée sur un socle minimal mais il manque trop de détails. C'est notamment quel pension cible au final si on est au plafond ? Par ailleurs, je ne comprends pas la contribution de 1 à 2 % au-delà du plafond qui n'ouvre aucun droit. Si ça n'ouvre rien c'est un impôt et c'est de facto de la solidarité des plus fortunés pour les moins fortunés. D'ailleurs pourquoi 1 ou 2 % ? Ca donne un peu l'impression d'une ressource extra pour que le bouclage tienne. Sur la capitalisation, ça se tient beaucoup plus : - PER défiscalisé, - abondement employeur, - responsabilisation individuelle avec une philosophie cohérente, chacun se débrouille et tant pis pour vous si vous ne défiscalisez pas, - conseil retraite obligatoire, On aurait aimé avoir une estimation de l'impact fiscal du PER sur l'IR mais admettons que cela ne soit pas significatif. En synthèse, il y a des intuitions intéressantes mais ça reste une proposition sur X et ça ne démontre pas du tout le travail de quelqu'un qui est allé jusqu'au bout pour produire un modèle complet avec un bouclage macro solide car pour ça il faut vraiment des chiffres.

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Corti³ IS BACK
Corti³ IS BACK@corticubed·
@CDaunique @cortisquared Le tout dans un style ultra-ampoulé et un peu prétentieux. Pour derrière proposer in fine de baisser les retraites de 40% ou autre dinguerie du genre. On va pas avoir des retraités à 900 balles *en moyenne*.
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Corti³ IS BACK
Corti³ IS BACK@corticubed·
@CDaunique @cortisquared Pardon, mais c'est un peu lourd. Vous inventez un déficit à 100 milliards (issu de vos préf. perso) et imaginez que je propose de le boucler uniquement par la hausse de l'age de départ. C'était pas la proposition, et le bouclage macro de ce que je propose est très raisonnable.
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Corti³ IS BACK
Corti³ IS BACK@corticubed·
@CDaunique @cortisquared Après vous faites dans la joute verbale, ça me saoule un peu. Ok, on a des divergences, vous voulez vous reposer principalement sur des baisses de pensions, je veux surtout utiliser le levier de l'age de départ, on peut être en désaccord sans se balancer des invectives.
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Corti³ IS BACK
Corti³ IS BACK@corticubed·
@CDaunique @cortisquared Je suis pas d'accord avec vos chiffres, hein c'est ça la réponse. Je fais pas 84 milliards (!!!!!!) par de seules mesures de report d'age. L'objectif est ~45 milliards, c'est déjà gigantesque, et le pays ira beaucoup mieux quand on aura fait de telles économies.
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Corti³ IS BACK@corticubed·
@CDaunique @cortisquared L'augmentation de l'age de départ est à faire en one shot, c'est très important parce que des cohortes extrêmement nombreuses sont en train de partir en ce moment.
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Corti³ IS BACK
Corti³ IS BACK@corticubed·
@CDaunique @cortisquared Mon objectif n'est absolument pas d'équilibrer le régime (NDLR: il y a en réalité une multitude de régimes), juste générer suffisamment d'économies pour que les recettes actuelles couvrent les dépenses de retraites (incluant les transferts).
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Corti³ IS BACK
Corti³ IS BACK@corticubed·
@CDaunique @cortisquared avec un age de départ aussi faible, les gen X Y seront une charge trop importante sur les suivantes. L'augmentation de l'age de départ a en outre l'immense avantage de permettre d'équilibrer politiquement les actifs / inactifs.
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Corti³ IS BACK
Corti³ IS BACK@corticubed·
@CDaunique @cortisquared Vos plans reposent sur des baisses massives des retraites. Je pense que c'est pas faisable, et qu'on se bornera à des baisses lentes (par la fiscalité et la désindexation) étalées dans le temps. Je pense aussi que refuser le levier de l'age est immoral : si on continue
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Corti³ IS BACK
Corti³ IS BACK@corticubed·
@CDaunique @cortisquared Sur le fond, 3-5 d'augmentation de l'age départ = 45 milliards d'économies, c'est absolument gigantesque, et on se fout que ça soit 8 ou 15 milliards, de toutes façons c'est BLINDÉ d'incertitudes. On va pas faire 84 milliards sur les seules retraites, faut revenir dans le réel.
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Christophe Daunique
Christophe Daunique@CDaunique·
Arrêtez de faire votre fragile et répondez sur le fond. J'analyse tout votre proposition avec des points très précis donc si vous ne répondez pas en prétextant la forme c'est de la lâcheté intellectuelle en fait. Ok donnez vos estimations sur l'âge de départ. Quel âge ? Pourquoi et quel chiffrage ? Vous avez écrit que c'est 15 Md€ par an. Moi je ne vois pas d'où vient le chiffre et je vous donne une contre-estimation donc expliquez la vôtre.
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