ぬずら

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@d5sh3

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13 Takip Edilen13 Takipçiler
ぬずら
ぬずら@d5sh3·
赤青ボタンの件は成人以上に限定してくれ そうしたら赤押すから
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ぬずら
ぬずら@d5sh3·
@e258z あなたがひどいことを言ったのは事実なのだから早く謝ったら?
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ぬずら
ぬずら@d5sh3·
@e258z ただそれだけの話をするために欠陥なんてゲームの価値を落とす単語を使う必要がないし 元ポストの「5連根拠のない初日吊り」なんて明らかにプレイヤーに責任のあるイジメ行為を「不幸をルールで防げないのは欠陥」というのは理不尽過ぎて 他のメジャーゲームでも同様の行為ができることも例示しました
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ぬずら
ぬずら@d5sh3·
@Pn73IXlNgN51880 バカが悪いのはそれはそう。 ただ人間がやるゲームなので心はあるし、特に初心者であれば尚更釣られたくないなとか生きたいなみたいなのは出るんですよね。 そこを全て考慮しないで機械的にやる上級者はあまり好きではないというか 最終的に吊り判断しないといけないとしたら人間味あるほうを残すかな
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あ
@Pn73IXlNgN51880·
@d5sh3 人狼ゲーの問題は基本的に 上級者と勘違いしたアホ コミュ力無いけどコミュニティはある勘違いオタク 単純に理詰めで進めていく面白さを理解できないのに何故かしがみつく人 なんでバカが悪いんすバカが全部
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サゴナナ
サゴナナ@sago_wever·
人狼は団体戦である、という認識を持っている層があまりに少ないんだよな。人狼ゲームは10人以上の人数の、1〜2時間という時間を共有して行うゲームなので、ワンマンプレイで推理が崩壊すると関係ない人の時間を蔑ろにしてしまう、という弱点があるので、理詰めするしかないし、セオリーが重視されがち
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ぬずら
ぬずら@d5sh3·
@e258z 自分が何を言っているのかまず見つめ直せばいいのに。「そんなつもりで言ってない」なんて言い訳は通らない。
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ぬずら
ぬずら@d5sh3·
@e258z 自分で欠陥だとはっきり何度も言っておいて何を今更。欠陥があると言っただけで欠陥だとは言っていない、とか通るわけがない。私はそれを短所があることは認めるが欠陥ではないと何度も主張したがあなたは受け入れなかった。古ければいいのか?あなたの親は古い人間だから頭に欠陥があると?
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ぬずら
ぬずら@d5sh3·
@e258z 普通に考えたら分かると思うんですけど、「お前は本当に嫁として欠陥があるな。」と言った後に「愛しているよ。」という夫は頭がイカれているか日本語の意味を理解できていないし、嫁に殴られます。
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ぶるすぴ -Blue Spirit-
@d5sh3 短所と欠陥は分けて考えていると説明したはずですが…。 どんな素晴らしい作品にも欠陥はあるし、欠陥があっても大人気で、楽しく、面白く、よく売れているものもあるという話もしました 愛した人が多いから欠陥がないでなく、 改良の余地がある欠陥もあるがそれでも愛していると言えないのですか?
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ぬずら@d5sh3·
@Pn73IXlNgN51880 組んで戦うのは基本的には狼だけであり、村人や狂人は「それぞれが自チームの勝利を目指す」個人プレイなんです。そもそも誰が味方かも分からないからチームなんて組めないわけで。 そこを間違えて「自分目線」というものを疎かにして盤面セオリーだけ考えるようになるとゲーム性が損なわれます。
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ぬずら
ぬずら@d5sh3·
@Pn73IXlNgN51880 例えば「グレーの自分を吊ってグレーを狭めて狼を圧殺したほうが良い」というのは村目線で正しいのであって、自分目線は自分以外を吊ったほうが基本的には良いに決まっているんですよね。もちろん自分以外を吊ると役職吊りの恐れがあるから自分が良いという場合もありますが。人狼ゲームは実はチームを
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ぬずら
ぬずら@d5sh3·
@e258z 読書がそうであるように、ゲーム体験を楽しむ人にとってゲームとは血肉であり知識であり記憶であり思い出であり青春であり自分の一部なんですよね。 それをもって欠陥だと中傷するのは人を中傷しているのと大差ないですよ。
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ぶるすぴ -Blue Spirit-
@d5sh3 後発ゲームを詳しく知らないとおっしゃていましたが、ならば良いゲームでないと断言するのはよろしくないかと 私はこれまで理由を並べてきました そしてボドゲのルールは人が設計するものです 他人の個性と同じように考えるのは明らかな間違いです
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ぬずら
ぬずら@d5sh3·
@e258z 人狼というゲームの幅広さや歴史の長さ、プレイヤー人口の多さから考えれば不満の声が多いのも当然でしょう。それ以上に楽しんできた人も多くいるわけですがあなたにはそれが見ないのでしょうね。 悪い点=欠陥というわけではない。それを愛してきた人たちも多くいるのです。
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ぶるすぴ -Blue Spirit-
@d5sh3 他と比べて容易にできるし、他も欠陥がないとは言ってないよ もっと周りの声を聞いてみて 人狼ゲームでまともにゲームに参加できないという声の多さに でも欠陥があるのは当たり前のこと 欠陥がないゲームはないし、欠陥があってもゲームの魅力が失われるわけじゃない それは進化の余地だから
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ぬずら
ぬずら@d5sh3·
@e258z 必ずしも、と言いました。良いものももちろんあるでしょう。ボドゲは詳しくありませんが続編のほうがつまらないというのはゲーム業界ではよくある話です。脆弱性があるという短所は言い換えれば自由度や拡張性が高いという長所であり単純に欠陥だとは言えない。直した結果窮屈なゲームになることもある
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ぬずら
ぬずら@d5sh3·
@e258z そもそもの話としてあなたにも大切な人はいて、短所もあると思うのですが、私がその人のことを欠陥人間だと言ったら嫌じゃないですか? そういった人の心の機微を理解しない人間がボドゲを語ることこそ欠陥に他ならないでしょ。
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ぬずら
ぬずら@d5sh3·
@e258z こりゃあかんわ狂人だ 短所があることは否定しませんが、これだけ人類の多数派に好まれているルールをもって欠陥だと断言するのなら欠陥なのはあなた自身じゃないですか 対策更新した続編が必ずしも初代よりも良いゲームにならないなんてよくある話だし、何も知らないのでは?
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ぬずら@d5sh3·
@e258z その理屈で言ったら人狼だって特定人物の即吊りは村利がないから抑止できるはずなのにユーザーがバカだから行われているだけでしょうに
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ぶるすぴ -Blue Spirit-
@d5sh3 例えば Apexはネトゲのため特定悪意プレイヤーから回避は容易 野球は走者が出て、守備チームが不利に Among usは吊らない選択を提供して、即吊りの正当性の剥奪 サッカーは…😅 イジメよくない!
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ぬずら
ぬずら@d5sh3·
@e258z Apexだって初動被せられて人数でボコられたらゲームにならないしサッカーだって味方にハブられてパス来なかったら、野球で全打席敬遠なら、アモアスで毎回即噛みされたら 悪意のあるユーザーによるルールの穴をついた、あるいは違反した行動による結果をゲームの欠陥であるかのように言うのは違うかと
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ぶるすぴ -Blue Spirit-
@d5sh3 大事なのは、勝敗と関係なく不快な思いをするプレイヤーを出さないことに焦点を当ててください プレイ時間が長い、ルールが複雑、準備に時間がかかる ボドゲ全般でありがちな短所です それも含めて楽しいはあり得ます 一方でマトモにゲームに参加できないは話が違います それが楽しいはありえません
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ぬずら
ぬずら@d5sh3·
@e258z 短所と欠陥を履き違えている?あらゆるゲームに長所と短所が存在するというのは同意しますがそれを欠陥と呼称することには断固反対します。 工夫し対策することで逆に窮屈になる部分もありますし。 ちなみに人狼も初日の吊り先が決まっているというのはそこが人狼でない限りは不利になりますけど
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ぶるすぴ -Blue Spirit-
@d5sh3 はい、その通りです 欠陥のないものなんて無いんですよ その欠陥がどれだけ影響が大きいか、安易に行えるか、どう対策するか そこがゲームデザインの違いであって、様々な工夫が行われていくんです Among usだと吊らない選択肢を与えるも1つの対策 むやみに吊るとより不利になる対策のゲームも
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ぬずら
ぬずら@d5sh3·
@e258z アモアスだってメリットが少ないだけでルール上は即吊りできますけど というか基本的に人狼のルールにはメタ推理NGは組み込まれているはずなのでルール違反なんですがね。無言吊りとかは情報が落ちない以上仕方ないとは思いますが。
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ぶるすぴ -Blue Spirit-
@d5sh3 特定のユーザー(新参など)を初手吊りがルール上可能なのは欠陥と認めざるおえないと思います。 モラルのあるプレイヤーには関係ないですが、悪意ひとつで楽しめないプレイヤーが生まれます。 引用元の話がまさにソレですね。 ハウスルールで補うはまさにルール上の欠陥の対策ですよね?
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