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Katılım Kasım 2013
1.9K Takip Edilen439 Takipçiler
かわなんとか(カワナ=N=トーカ)
だから現行犯逮捕じゃないっての ダイジョブか?あんた 更に言うと逮捕後数時間で釈放 つまりお咎めなしなんだが、監督を罪人的にあつかってるのやばくねえ? いちおうNENTAMEだけど、逮捕って別に犯罪歴をいみしませんからね?
みい@xj_cjh

@kawananikasann @yuhlump 現行犯逮捕逮捕に至るまでに、当然警察は現場の家族にも確認したものという考えにならないのは何故? 報道で早々に姉妹喧嘩の話が出てた(警察からのリーク)事を考えれば、警察が喧嘩を把握してない訳無いよw

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栗原 務|Tsutomu Kurihara@くりはら共創法律事務所
そうかな。程度の問題を無視して一律に否定するのは違うと思う。 叩かれたら痛いという経験がなければ、自分が人を叩くことに躊躇がなくなる。 痛みや危険性は、言葉だけでは通じないし、理解できない。 (すべての痛みを経験させろということではない。極端に捉える人がいるので念のため。) 人間って、痛みを知っているからこそ、他人に対する攻撃に無意識にストッパーをかけている。 これは経験しないと分からない。 フルコンタクト系の格闘技を始めて、スパーリングや組み手をすればわかる。上級者に「もっと強く殴って良いよ」と言われても、慣れないと強く殴ることはできない。 そして、慣れて殴れるようになったとしても、自分が痛みを経験しないと、限界値が理解できない。これ以上やったら怪我をするとか、ヤバいとか。歯止めを効かすことができない。 痛みを知っているから、想像ができるから、身体が自然とセーブするし、セーブすることができるようになる。 逆にサンドバッグに対しては、初めから思いっ切り殴ったり蹴ったりできる人が多い。それは、サンドバッグは痛みを感じないと認識しているから。 また、相手を挑発したり、煽ったりすればやられるという経験がなく、相手は何もできないと思い込むと、高を括って相手を精神的に追い込んだり、不必要に煽って相手を激昂させたり平気でするようになる。危機意識、リスク感度が低くなる。 それを「相手が悪い」と言ったところで、最悪殺されてしまったら元も子もない。というか、もはや手遅れ。非難すらできない。 何でもかんでも叩けば良いというものではないが、その程度や場面その他の具体的事情を一切無視して、叩くことを一律に「ダメなもの」として徹底的に非難するのは違うと思う。 子供が口先で言っても分からず、危険な行為をし続けたら、どうする?聞き分けの良い子供ばかりではない。特に男の子ね。 なお、子供が自動車が行き交う道路に飛び出した場合、多くの親が咄嗟に子供を叩くよね。その危険性を分からせるために。 一律に「絶対に叩いてはならない」って言うのって、偽善にしか見えないのだよね。 すべてが「虐待」になるのではない。
てぃ先生@_HappyBoy

今回のプロ野球監督をめぐる報道について、個別事案なので詳細に触れるつもりはありませんが、気になっているのは、「子どもを叩くのも必要」「昔はそれで育った」という、しつけに関する誤解の声の多さです。 「昔はそれで育った」と語れるのは、なんとか育つことができた人だけです。叩かれて辛い思いをしたまま大人になった人、その記憶に今も苦しんでいる人の声は表に出づらい。まさに生存者バイアスです。 WHOは、体罰を「どれほど軽くても、身体的な力で痛みや不快感を与える罰」と定義しています。 「軽く叩いただけ」「愛情があった」は、体罰をしていい理由にはなりません。そして体罰は、子どもの心身の健康を害し、行動上の問題を長期的に増やし、肯定的な結果は一つもないと結論づけています。科学的根拠はすでに十分に揃っています。 叩けば子どもは黙ります。でもそれは理解したからではありません。怖いから言うことを聞いただけです。そこで学ぶのは「なぜいけないか」ではなく、「自分より力の強い人を怒らせると危ない」ということ。これはしつけではなく、力と恐怖による支配です。 しつけは、誰かに見られていないときも自分で判断して行動できる子に育てることです。暴力はその力を育てません。むしろ、感情が高ぶったら力で黙らせていい、自分より弱い人には何をしてもいい、というやり方を教えてしまうことになります。 ただ、暴力を使う親を「ダメな親」と切り捨てて終わるのも違います。 多くの大人は、子どもの発達も、適切な向き合い方も、自分が怒ったときの感情の抑え方も、学ぶ機会がないまま親になります。自分がされたやり方しか知らない人もいます。余裕がなくなったとき、言葉より先に手が出てしまう人もいます。 だから、親の苦しさを理解することと、子どもへの暴力を許さないことは、どちらも必要です。 そのうえで、「叱る」と「叩く」は全く違います。叩かなくても、子どもはきちんと育ちます。叩かないことは、甘やかしではありません。子どもを一人の人間として尊重することです。 「叩いて言うことを聞かせる」ことの方が、怖がらせるだけで簡単です。難しいのは、叩かずに止めること。叩かずに教えること。叩かずに自分で考える力を育てることです。 叩かなくなったから子どもがワガママになっているのではありません。叩かずに育てる方法を、大人が十分に学ぶ機会がなかっただけです。その責任を、子どものわがままに押しつけてはいけないと思います。理想論に聞こえるかもしれません。でもこれが、感情論ではなく、根拠に基づく事実です。

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@to4329594634248 @nakanumi @hacci98753072 暴行があったのはただの事実 過度な状況説明が具体的に何なのか分からないので虚偽とは言えない 例えば「殺されそうだ」と言ったのであれば結果的には過度かもしれないが、暴行を受けている以上虚偽とは言えない
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デイリー新潮
デイリー新潮@dailyshincho·
巨人・山口寿一オーナーの「阿部監督即更迭」は正しかったのか チーム内からは「中田翔を受け入れたのになぜ」「非情すぎる」の声 dailyshincho.jp/article/2026/0… #デイリー新潮
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@gIsMlLzQY346CnW 多分暴力した父親の復職希望の署名が集まるような国だと思いますが、日本ではそんなことはあり得ないと思いますので違いますね
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@asoutoru DV常習犯は痣ができるような殴る蹴るはせず、押さえ付ける等して証拠を残さないようにする 今回がそうだと言うつもりはないが、外傷が無いから暴力がないとは言えない むしろ外傷がない時の方が深刻なことさえある
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@3000cpa 元一流アスリートから暴力的指導を受ける機会は普通無いと思う その辺の中年男性の指導と同じにはできない
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年収2,000万円の会計士・税理士
Z世代(笑)には理解してもらえないだろうけど、成功者は阿部慎之助のような人に指導を受けてるんだよ。パワハラまがいの指導を受けて鍛えられたんだよ。 今のZ世代は弱すぎて話にならない。日本の国力が下がっていってるのもZ世代を甘やかしすぎた結果。 Z世代はもっとしばかれるべき。
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@DaiDesign 過度って何を過度に言ったのかは不明だけど、少なくとも現在の公開されている情報では押さえ付けたり投げ飛ばしたり首を絞めたりしたのはひていされてないから、適切な状況報告でも普通に通報案件
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@IkawaMototaka 元アスリートの暴力と一般中年男性の体罰はレベルが違う その辺の父親から押さえ付けられても正直大したことないけど、身長180cmで監督として鍛えている人から押さえ付けられたら流石に怖い
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仁科友里
仁科友里@_nishinayuri·
暴力が1回だけで、偶発的に起こったというのがフツウの人の考え方だろうけど、フツウの家は暴力は1回も起きないんだよね。1回起きたらヤバいのよ。ゼロと1の差はデカすぎる。
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かわなんとか(カワナ=N=トーカ)
とりあえず『投げ飛ばした』は否定されてますぜ? 『押し倒した』報道が増えてます つまり、「姉妹喧嘩の仲裁」で長女から次女への暴力を止めるべく、父親が体を張って暴力主体の片割れを抑え込み制圧した…というストーリーが濃厚になってきました 「ムカついたからカッとなってブン投げただけ」という雑なストーリー流布は止めましょう
にゃむにょん@のんびりしょうにかい@nyamnyam_nyooon

胸ぐら掴んで投げ飛ばしたのが母親だったとしてもアウトだし、それをされて通報したのが息子だったとしても何の問題もないよ なんで親と子、大人と子どもの問題を男女論で考えようとするんだ

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うしのしん
うしのしん@usi_930·
これ「18歳の娘(長女)」だったからそれなりに擁護する声もあるけど 「18歳の息子」だったら 『18の男が児相かよ』『タマついてんのか根性無し』『50近いオヤジぐらい投げ返せやヒョロガリ』とかボロカスに言われてそうではある
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VenJotaro@踊る便所太郎
VenJotaro@踊る便所太郎@vevevevenjo420·
宿題を何度注意してもやらない子がいたとする 何十回注意しても、やらない ぶん殴ったらやるようになった これは虐待か? 否!教育のために必要な暴力だ
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@Kurihara_TTMCo 子供を庇う親心があれば、あの手紙は死んでも公開させない それを事件直後に公開して、娘への謝罪も言わない親は流石に…
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栗原 務|Tsutomu Kurihara@くりはら共創法律事務所
どうして、こんなに歪んだ解釈になるのだろうか。偏見が過ぎる。 自分は悪くないなんて述べいないし、そういうことではないだろう。 自ら引責辞任し、その会見をしている人間が、自分は悪くないなんて意識を出すはずがなかろう。 そんなことをする人間なら、即座に引責辞任なんかしないだろうし、球団にも自己保身の説明をしているだろうよ。 歪み過ぎ。 諸々の状況を想定して子どもを庇う親心が分からない、理解できないのだとしたら、家事事件について適切なアドバイスはできないだろうと思う。 そして、そもそも「暴力」と断定する〝父親の客観的な行為〟は、いかなる具体的状況において、いかなる具体的態様でなされたものなのか。 なぜ、断定するのか。 なぜ、非難し得るものであることが前提なのか。 具体的な事情は不明なのに。 警察は即時に釈放しているのに。 娘自身も大事になるとは思わなかった程度の話なのに。 「暴力」という抽象的な言葉だけで、父親を批判・非難しているだけだよね。 それを〝憶測〟〝偏見〟というのだよ。
大前 治 / 弁護士@omae_osamu

被害者を「年頃の娘」と呼び、「温かく見守って」と言う。要するに、自分は悪くない、おかしな被害申告をした世間知らずな娘を許してやって、という上から目線の言葉です。暴力を「家族のトラブル」に矮小化するのは、典型的なDV加害者の言動とよく似ています。

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