Andrea Giovanardi
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Andrea Giovanardi
@giovanardiandre
Professore ordinario di diritto tributario, Università di Trento - Avvocato e dottore commercialista - Studio Giovanardi legale e tributario
Katılım Haziran 2012
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@giovanardiandre ma del resto se prima il pensiero era un no pregiudiziale al sorteggio perché al CSM sarebbero andati magistrati"a caso" che quindi non avrebbero"rappresentato"alcuno, adesso questo mi appare del tutto coerente
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Una ‘delega forte’ dai cittadini alla magistratura (a cosa?), dobbiamo meritare la ‘fiducia’ dei cittadini (per far cosa?), ci vuole trasparenza e coerenza (rispetto a cosa?), etc.
Trovare le differenze rispetto al discorso di un leader politico che ha vinto le elezioni.
Agenzia ANSA@Agenzia_Ansa
"La vittoria al referendum, giunta dai cittadini, è una delega forte ma non in bianco. Non è un certificato che tutto funziona bene nella magistratura. La fiducia ci è stata concessa, dobbiamo meritarla. La credibilità si misura sulla trasparenza e la coerenza. Servono segnali concreti e distanza chiara dall'opacità e contro i personalissimi". Lo ha detto il presidente uscente dell'Anm, Cesare Parodi. #ANSA ansa.it/sito/notizie/p…
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Se dire che una minoranza organizzata (in tesi) di provenienza parlamentare prevarrà nei csm e nell’alta corte su una maggioranza (stragrande) di magistrati (perché così insegnano gli studi sociologici) e altre amenità vuol dire parlare di profili tecnici, allora è vero, non siamo stati gli unici.
Per quel che riguarda il senso politico del voto, non lo si può mettere in dubbio perché deriva dal fatto che, da una parte e dall’altra (ma soprattutto, imho, da una della due parti), la si è buttata in caciara trasformando demagogicamente un voto su una questione di organizzazione della magistratura in un voto sulla separazione dei poteri (tema che non c’entra nulla con il testo della riforma).
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@giovanardiandre Ma mica siete gli unici che hanno parlato dei profili tecnici eh. Un conto è parlare del profilo tecnico, un altro è negare il senso politico del voto
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Mi spiace per chi ci rimane male. Ne so qualcosa anch’io di sconfitte, e anche di maramaldi. Quello che ho scritto, e ripeto, è che non aveva senso la sciocchezza propagandistica che si dovesse (potesse) votare solo “nel merito” e fuori contesto. E che è così lo dicono i fatti 1/
chiara geloni@lageloni
Di tanto in tanto ripenso con grande tenerezza a quelli che votavano Sì perché non era un voto politico. Alle elementari della politica erano assenti quando la maestra spiegava, poveri piccini.
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@PBerizzi @guanxinet Ma non saremmo diventati regime se avesse vinto il sì?
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Il controllo preventivo di polizia all'alba nella camera di un'eurodeputata prima di una manifestazione su mandato di un ancora misterioso "Paese terzo": non sono prove di regime. È già regime. E i regimi sono l'abisso.
#ilariasalis
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IL CORAGGIO DI UN MAGISTRATO
La giudice Ceccarelli si dimette dal direttivo dell’Anm non prima però di sbattere in faccia ai colleghi alcune pesanti responsabilità: “Nessun cittadino si sentirà più garantito nelle aule di giustizia dopo aver assistito alle scene di giubilo di cui si sono resi protagonisti i magistrati, con balli e cori da stadio intonati contro il massimo esponente di un altro potere dello Stato, e contro una giovane collega”. Dall’Anm “martellante campagna di disinformazione”, “manipolazione storico-giuridica”, “vero e proprio furto di verità”.
L’intervento integrale di Natalia Ceccarelli ⬇️ (notare il fuggi fuggi sdegnato dei colleghi mentre parla)
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@LorenzPlatania Questo articolo dovrebbe essere utilizzato nelle scuole per spiegare come non si fa un tema
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Una somma di scemenze come questa non la leggevo da tempo
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@fabcet Cosa significa reale tassazione progressiva? Quale dovrebbe essere l’aliquota massima dell’IRPEF? Da quale livello di reddito dovrebbe scattare?
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Ci servono pochi punti condivisi, tutto il resto si media:
-Salario Minimo
-Sblocca Stipendi
-Sanità Pubblica senza attese
-Lotta al precariato
-Sicurezza sul lavoro
-Reale tassazione progressiva
-Lotta all’evasione
-Messa in sicurezza territorio.
Partiamo da QUI.
Partiamo
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@annamariabusia Non facendo i politici, ovvio che manca il passaggio che dovrebbero fare i politici.
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@giovanardiandre Le e’ sfuggito che ho parlato di obbrobrio giuridico, e intendevo proprio riferirmi al contenuto della riforma. Non solo, ho fondato insieme a dei colleghi, il comitato degli avvocati per il No.
L’osservazione politica è ulteriore ed è il passaggio che a voi e’ mancato.
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Ho appena sentito Cacciari dire che ha vinto il no perché la gente ha inteso protestare contro: i) la questione meridionale, le diseguaglianze, la ritrosia a tassare i ricchi etc.; ii) la guerra etc.
E io che credevo che fosse un referendum sulla separazione delle carriere.
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@annamariabusia Prendo atto del fatto che dei contenuti tecnici della riforma non le interessa nulla. D’altra parte, lei fa politica, io no. Anche io ci ho provato.
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@giovanardiandre Prendo atto del fatto che non abbiate compreso il senso politico di tutto, testo e contesto. Io ci ho provato. Saluti
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@giovanardiandre Quando arrivi ad un voto nazionale dopo quasi 4 anni di governo e avendo creato una polarizzazione, devi aspettarti questo effetto e devi prepararti prima a gestirlo. E se arrivi al voto referendario devi scegliere un tema che almeno la tua gente senta fortemente. Non era così
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Le modifiche costituzionali possono essere approvate a maggioranza semplice, ma questa scelta ti porta al referendum opportunamente previsto dal 138 Cost.
Pienamente rispettata la lettera e la ratio della norma costituzionale.
Non c’è poi nessun collegamento tra modalità di approvazione parlamentare e contenuti tecnici delle modifiche: ci sono riforme pessime approvate a larga maggioranza, riforme ottime approvate con maggioranze risicate.
Infine, per lei la riforma era un obbrobrio, un giudizio che rispetto, per me era una buona riforma che sarebbe stata molto utile per il paese.
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@giovanardiandre Tecnicamente era un obbrobrio giuridico.
Facile dirlo ora che il voto era politico.
Bisognava capirlo dal modo in cui era stata approvata: con un apparente rispetto delle norme previste, ma con una forzatura parlamentare. Senza discussione vera. Cosa che Le era sfuggita.
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@annamariabusia Guardi che io ho sempre pensato, con rammarico, che il voto è stato un voto politico. Cacciari me ne ha dato, ma non ce n’era bisogno, conferma.
Penso anche che è un peccato perché era, tecnicamente, una buona riforma.
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@giovanardiandre Giusto Lei e una manciata di altri ingenui poteva pensare che il referendum non diventasse una questione politica. E la vostra sicumera è stata una delle ragioni della sconfitta.
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@CostaDellaCorte Certo, condivido.
Ho voluto stigmatizzare le analisi di chi in campagna elettorale diceva che la riforma non funzionava da un punto di vista tecnico per poi, dopo il voto, dire che è stato giusto respingerla per motivi politici.
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@giovanardiandre Perché è vero che alcuni hanno votato NO in segno di protestano contro il governo, ma molti hanno votato NO perché semplicemente questa riforma non li convinceva. Chiarisco: se si modifica la costituzione non è facile tornare indietro, quindi nutrendo dubbi è giusto bocciare.
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@CostaDellaCorte Perché è una stronzata dire che si è votato no per motivi che nulla hanno a che fare con il contenuto della riforma?
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@giovanardiandre E se dopo 3 giorni state ancora a sparare queste sonore stronzate, mi dispiace ma siete irrecuperabili
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@1angelica5 Perché mi offende? Le ho fatto qualcosa? Me lo spiega lei o l’insegnante di sostegno che vuole affibbiarmi?
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@giovanardiandre A te lo facciamo spiegare da un insegnante di sostegno
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@LucaPalatucci Chissà perché i risultati di sto studio non mi sorprendono …
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Quindi chi ha votato NO ha votato:
1) per non mettere la magistratura sotto il controllo della politica
2) contro la guerra in Iran
3) contro la guerra a Gaza
4) contro le accise
5) per dare un messaggio alla Meloni
6) per evidenziare i problemi del Sud
Oh, ce ne fosse uno che ha votato sul quesito che gli veniva posto.
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