デンカ

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デンカ

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@inuinudenka

長野県出身 明石在住 ヴィッセル神戸(2006〜)AC長野パルセイロ(2008〜) ジョゼ・カルロス・セホーン(2012) セホーン関連はリポストします。 他サポさんとも繋がりたい。 ブリットポップ直下世代 blur oasis が大好きです

Katılım Haziran 2009
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デンカ
デンカ@inuinudenka·
先日西葛西出版さんに出頭して 収録して頂いた分がアップされました。 神戸愛を語り尽くせたと思っています。 よかったら聴いて頂き、チャンネル登録と 西葛西出版さんも多くの方に知っていただける機会になれば良いかと思います。
OWL magazine🦉＠YouTubeチャンネル登録お願いします！@owlmagazine2019

OWL magazineチャンネル最新回、配信しました！ サポーターの声をみなさんにお届けする不定期人気コーナー、サポーターヒストリー！今回のゲストは、主にバックスタンドでヴィッセル神戸を応援しているデンカ（@inuinudenka）さん！ 🦉チャンネル登録お願いします🦉 youtu.be/vwQqM71GQV4

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佐々木裕華
佐々木裕華@ice_rosa·
イングランドにとってのOASISみたいな国民みんなが歌詞を見なくても歌える日本の愛唱歌ってなんだろう…って考えたけどマツケンサンバととっとこハム太郎しか思いつかなかった
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デンカ
デンカ@inuinudenka·
@kamesanyade @feminist_tokyo 何回お話ししても真意が伝わらないようですし、 そうやって勝手な妄想で人格攻撃まで してくる方とは流石に会話になりません。 これ以上絡んでいただくのは ご遠慮願いたいので、お互いのためにも ここで終わりにしましょう。 価値観の押し付け、お疲れ様でした。
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ぽつねんRX
ぽつねんRX@kamesanyade·
@inuinudenka @feminist_tokyo もともとの話からそらしてきたし、こちらこそもういいよ。 要は掃除する人が称賛されているのが気に入らないだけでしょ、あなた。 自分が小さい人間と感じるのかなんか知らないけど、そうやって他人と自分を比べるのは止めたほうがいいと思うよ。 君が惨めになるだけや。
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フェミトー@feminist_tokyo
フェミトー@feminist_tokyo@feminist_tokyo·
「他人のゴミまで拾うのは『おかしい』」という考え方って何かに似てると思ったら、アレだね。 「コンビニの店員にありがとうって言うのは『おかしい』」 「清掃員にご苦労さまって声かけるのは『おかしい』」 「飲食店でいただきますとかごちそうさまって言うのは『おかしい』」 の人達と同類よね。
目頭@Awakend_Citizen

いやいやいや 自分のゴミを持ち帰るのはいいよ でも観客がスタジアムの掃除まで始めるのはおかしいでしょ 「日本サポーターはゴミを持ち帰る！なんて素晴らしい国民なんだ！」 みたいな声がSNSで広がったから 「私もゴミを拾って目立ちたい！」 「私もこの流行に乗っかりたい！」 「もっともっとゴミを拾うぞ！」 「世界のみんな私たちを褒めなさい！」 っていうミーハーな流れにしか感じない ごめんなさい こんな捻くれた感想持ったの僕だけ？？？

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デンカ
デンカ@inuinudenka·
@waidesuyoro @kamesanyade @feminist_tokyo 写真の有無に関わらず、 ゴミ拾い自体は良いことだと思いますよ。 ただ、私が言っているのは行為の 善悪ではなく、それが国際舞台で 過剰に注目され、アピールの道具 のように消費されている空気感への 違和感です。 悪だと言いたいわけではないので、 そこは個人の捉え方の違いですね
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南風
南風@waidesuyoro·
@inuinudenka @kamesanyade @feminist_tokyo 隣のゴミ捨てるの偉い! ちなみに掃除は写真に撮られて無い時もやってたそうなので 別に良くないですか？ むしろ何が悪いのかわからないです。
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デンカ
デンカ@inuinudenka·
@kamesanyade @feminist_tokyo 国内のスタジアムは普段から 綺麗だから大掛かりな掃除が不要、 という話をしてるのですが..... なぜ「海外だから止める」 なんて極端な話になるのか、 流石に論理が飛躍しすぎていて 会話になってないですね 価値観は人それぞれですので、 これ以上はもういいかな
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ぽつねんRX
ぽつねんRX@kamesanyade·
@inuinudenka @feminist_tokyo いや、あなたが何やっているとか関係ないのよ。 清掃を自発的にする人は普段からやっているんだから、別にええやんけって話。 アピール感というならば、海外だから止めるって方が普段アピールのためにやっているってなるやろ。
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デンカ
デンカ@inuinudenka·
@kamesanyade @feminist_tokyo そもそもJのスタジアムでゴミ散乱は 殆ど見ないです。普段は皆がマナーを 守るから大掛かりな掃除は不要だし、 隣のゴミなら私も黙って捨てます。 ただ客層の違うW杯だと話は別で、 海外でわざわざ青袋を掲げてスタンド中を 清掃する姿に「アピール感」を覚えると いう話です。伝わりましたか？
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ぽつねんRX
ぽつねんRX@kamesanyade·
@inuinudenka @feminist_tokyo どうもプロフィールからするとサッカーファンぽいけど、そうならば「やっている人は特別な試合だけじゃなくて、毎試合でやっている」ってわかっているんじゃないの？
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デンカ
デンカ@inuinudenka·
@Tekeli_liTekeli 質物についてですが 掃除しなかったから もう貸したくないという状況では ありませんよね？ 自分はゴミを放置して帰る人もどうかと 思いますけど、それをX等で 『隣の奴ゴミくらい片付けてる帰れよ』 とか、正義ぶって写真等を晒す人の方が 終わってると思っています それくらい黙って片付けろよと
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デンカ
デンカ@inuinudenka·
@Tekeli_liTekeli 普通の人はオタクみたいに「落ち度があったら二度と貸さない」なんて恐怖受けたことないんだろうね 先にこの意味を教えて頂けますか？
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デンカ
デンカ@inuinudenka·
@Tekeli_liTekeli 先に頂いたリプの意味が分かりませんでした 特に『普通の人はオタクみたいに「落ち度があったら二度と貸さない」なんて恐怖受けたことないんだろうね』 これもう少し詳しく説明して貰えますか？
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あおいひと( ・д・)
あおいひと( ・д・)@back_marker_spo·
@SoccerKingJP ちなみに他は NHKBS（生）／BSP4K（録画、午後9時〜） 【解説】森岡隆三、林陵平　 【実況】下境秀幸 DAZN 【解説】内田篤人、安田理大、久保裕也 【実況】桑原学
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サッカーキング
サッカーキング@SoccerKingJP·
🇯🇵決定📺️ 日テレが日本対チュニジアの出演者を発表！　解説は本田圭佑、現地スタジオから藤枝指揮官の槙野智章も登場 soccer-king.jp/news/japan/nat… 🗣️編集部より 「日本代表対チュニジア代表は6月21日（日）日本時間13時キックオフ。同日は午前10時25分〜直前番組を放送します」
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デンカ
デンカ@inuinudenka·
@premier11yo こういうのに ジュニアユースとか入ってるの やっぱり違和感しかないのよね
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デンカ
デンカ@inuinudenka·
@nsk1996funf 個人の感想に対して、 わざわざ『民度終わってる』と まで息巻いて突っかかってくる熱量、 すごいですね。 捉え方は人それぞれですので、 あなたの『結果良ければ全て良し』 というお気持ちも大切にしてください！
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ナスカ=フランカ
ナスカ=フランカ@nsk1996funf·
やっぱり、Jサポの民度終わってるな。 パフォーマンスだろうとゴミを拾うのは良い事なんだよね。 裏表とか完全にこいつのお気持ちでしかないし、ゴミ拾ってる人は気持ちええやろ。
デンカ@inuinudenka

@feminist_tokyo それは違うかな それらは日常的にやっている行動であって 裏も表もなく気持ちがよく それ自体は素晴らしいと思うけど 自分が似てると思うのは ｢会社の取締役が営業所に来るから 雑草を抜いたり美観を良くしたり 挨拶の練習をする｣といった ビッグモーター的な物に似てるかな ようはパフォーマー

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デンカ
デンカ@inuinudenka·
@mumeiRJ @Tekeli_liTekeli @feminist_tokyo 自分の席だけ片付けるなら 誰もパフォーマンスだなんて言いませんよ 実際には他人のエリアのゴミまで スタンド中を大移動して拾っているからこそ、 良くも悪くも注目されているんです。 AIの言葉を都合よく解釈して『論破したぞ！』 となれるそのピュアさ、嫌いじゃないです。 お疲れ様でした！
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ライカ
ライカ@mumeiRJ·
@inuinudenka @Tekeli_liTekeli @feminist_tokyo AIに聞いてみて 「サッカーの日本人サポーターが清掃している範囲は、基本的には**自分たちが観戦したスタンド周辺（座席、足元、通路付近）**です。」 君は「自分の席や活動範囲を片付けるのはマナーとして当然」と言っているんだから、批判できないよね
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デンカ
デンカ@inuinudenka·
@mumeiRJ @Tekeli_liTekeli @feminist_tokyo 自分の席や活動範囲を片付けるのは マナーとして当然ですよね 彼らは大きなゴミ袋を持って 自分の座席以外のエリアまで 回収して回っていますよ。 『清掃活動（パフォーマンス）』 として注目されているわけで… 自分の範囲だけ片付けているという 認識のほうが、実際の状況と少しズレている気がします
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ライカ
ライカ@mumeiRJ·
@inuinudenka @Tekeli_liTekeli @feminist_tokyo お前の回答はズレてるよ。 「全座席の掃除をして 帰るまでする必要ある？という感じ」という回答が間違っている。 だって、日本人サポーターは自分が活動していた範囲を清掃して帰るだけだから
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デンカ
デンカ@inuinudenka·
@mumeiRJ @Tekeli_liTekeli @feminist_tokyo ですから、その前の方の 質問に対しての 回答ですから、自分の回答が ズレているかもしれないので 教えて欲しいと言っています いつまで続けるんですか？
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デンカ
デンカ@inuinudenka·
@feminist_tokyo 大昔から純粋にやっている方が いるのは存じています。 私が感心しないのは、 それを『世界にアピールして褒められる ために利用するパフォーマンス要素』が 透けて見える点です。 物事のどの側面に違和感を覚えるかは 人それぞれですし、わざわざ他人の 感想にそこまで噛みつかなくても大丈夫ですよ
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フェミトー@feminist_tokyo
フェミトー@feminist_tokyo@feminist_tokyo·
@inuinudenka あれを「パフォーマンス目的でやっている」という解釈がそもそもおかしくて、大昔からやっていることがメディアで取り上げられるようになったら「パフォーマンスだ！」と叩かれるようになっただけですよ。 じゃあメディアが見てる時はやらないのが正しいかって、そんな馬鹿げた話も無いでしょう？
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フェミトー@feminist_tokyo
フェミトー@feminist_tokyo@feminist_tokyo·
先日も居ましたが、わざわざ「お店の人に」って書いてるのに話の意味が理解出来ない人がそこそこいるなと🤔 SNSでも定期的に話題になるから通じるかと思ってましたが。 飲食店などで「いただきます」「ごちそうさま」と言うのを「みっともない」「言う必要が無い」と声高に主張する人たちの話。
デンカ@inuinudenka

@feminist_tokyo それは違うかな それらは日常的にやっている行動であって 裏も表もなく気持ちがよく それ自体は素晴らしいと思うけど 自分が似てると思うのは ｢会社の取締役が営業所に来るから 雑草を抜いたり美観を良くしたり 挨拶の練習をする｣といった ビッグモーター的な物に似てるかな ようはパフォーマー

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デンカ
デンカ@inuinudenka·
@mumeiRJ @Tekeli_liTekeli @feminist_tokyo 前者の質問の意味がわからず よく分からない返信になってしまっています 申し訳ありませんが 出来れば翻訳して頂けますか？
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デンカ
デンカ@inuinudenka·
@feminist_tokyo 自分はお店の人にそう言うことを については肯定的な立場ですが このゴミ拾い問題については パフォーマンス要素が強めで あまり好意的には感じていないので なんか主語大きくされた気がしましたので 否定させて頂きました。 いいねが沢山ついてますが もう少しコメントも増えるといいですね
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フェミトー@feminist_tokyo
フェミトー@feminist_tokyo@feminist_tokyo·
@inuinudenka そうですか(´･ω･`) でもそのポストに1400もいいねが付くなら、 「この例えは実は的を射ていて、ズレてるのはもしかして自分の方では？🤔」 という疑いを持ってみるのが真摯な考え方かなと私は思うのと、そうは思わずに自分の考えのみに固執する方と話すのは時間の無駄であろうと思う次第です。
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Keşfet

@ice_rosa @kamesanyade @feminist_tokyo @waidesuyoro @Tekeli_liTekeli @back_marker_spo @SoccerKingJP @premier11yo