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@j0648496

論旨分からないならお静かにどうぞ。ミュートしてます。

Katılım Haziran 2023
10 Takip Edilen129 Takipçiler
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@j0648496·
公開された演出への感想や違和感について話しているだけです。 あと、「個人的なものを広めたアンチが悪い」というのも違うと思います。 何万人にも向けて公開配信している時点で、それはもう“個人的なもの”だけではないですよ。
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@j0648496·
なのに、 「金払ってる」 「嫌なら見るな」 「アンチが悪い」 みたいな方向に話を変えられると、かなり論点がズレて見えます。 特に「嫌なら見るな」は本当に意味が分からなくて、そもそもこの議論において、最初の元ツイまで遡っても、誰も“視聴の自由”の話なんてしていません。
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@j0648496·
いえ、「1人の誕生日として開かれている」から何してもいい、は違うと思います。 今回は何万人にも向けて配信されている公開コンテンツであって、ただの内輪の誕生日会と同じ倫理観では語れないはずです。 あと、「金払ってるんだからいい」もかなり危ういと思っています。
kRONOs@k_RONOss

別に一人の誕生会として開かれてるんだから、今日は独り占め(もう少し柔らかい表現)としてトルソーの場所を取るってのはまぁええんちゃうんか 金払ってるし。下品ではあるが、金払ってんだから何してもよくないか。相手が認めた上での行動だろうし 個人のYouTubeアカウント上でのライブなら嫌なら↓

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@j0648496·
@abekobemike 少なくとも、論点整理より感情反応が先に来ている状態では、建設的な議論は難しいと思います。 ROMっとけ、はこういう意味です。理解出来ましたか?
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@j0648496·
@abekobemike また、別リプで“バカデカ主語が嫌い”とのことですが、あなた自身も「みんな引っかかってる」と広い主語を使っていますよね。 その時点で、「主語の大きさ」を問題にしているというより、“自分が気に入らない言い方”を感情的に否定しているように見えます。
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あべこべ
あべこべ@abekobemike·
論点はVの推し所である"中身"が万人に受け入れられない過激なものでも盲信している人達への違和感←最後の文が余計だからそこにみんな引っかかっている。本当に議論する気ならその皮肉文はいらない。嫌悪示したいだけの人に嫌悪でぶつかって何が悪い。
@j0648496

これに、ツイ主が好きだというプロセカ引き合いに出してディス始めようとするやつはホンマに頭が悪いからインターネット辞めろ! 論点は、Vの推し所である"中身"が万人に受け入れられない過激なものでも盲信している人達への違和感、だよ。言葉は強いけど言いたいことは分かる。

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@j0648496·
ゾンビ湧きにてリプ閉じます
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@j0648496·
元ツイの「大切なトルソー」って、別に“備品だから大切”とか“壊しちゃダメ”って話ではなく、 「みんなのお姉ちゃん」を成立させるための、Pやファンの象徴としての舞台装置だった、という意味ですよね。
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ポンコツロボットくん
例の学マスのイメージ毀損した角のゴブガキ、反省するどころか意味不明な自分語りで取り巻きによしよししてもらってて草 揃いも揃ってサブイボ出るようなヨイショだし、これもうタレントがどうとかじゃなくて界隈全体が癌だろ
ポンコツロボットくん tweet mediaポンコツロボットくん tweet mediaポンコツロボットくん tweet media
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源辺@幸組
源辺@幸組@Gen_PERO·
今回学マスの件、本質は「一人のファン(VTuber)が金と影響力使って、他の莉波P全員に公然的な挑発や冒涜をかました」ということだ(同担拒否公言とかトルソーを薙ぎ倒したこと) 結局ラプラス一人だけが優越感に浸って、姫崎莉波のアイドル像とキャラコンセプトは壊され、ファンの感情も踏みにじられた
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@j0648496·
にじさんじのルンルンが推しであるゲームキャラクターの設定や演出に介入して学マスのオタクに叩かれていたのなら並べても違和感がないと思いますがこれは土俵が違いすぎるのでは? ラプラスは生誕配信でスパチャ切ってたわけだし。 ツイ主は何が言いたいのでしょうか?
記録@RlB83348

学マスの推し・紫雲清夏の声優と繋がってXで騒ぎまくった挙句喜びのゲリラ配信でスパチャ集めて、湊みやさんに売名行為とか誹謗中傷飛びまくって枠はコメント欄大荒れして閉鎖したVが居る、知らない人はやっぱ知らないんだ。にじさんじのルンルンって言うんだけど。ラプラスと姫崎莉波だけじゃないよ。

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@j0648496·
@IF07350383 一応、目を通してみたのですが、なんせSAOとコンパスあたりへの造詣があまりなく、例えに私の理解が追いつかなかったので私の意見も投稿させて頂きました🥲!💦 ありがとうございます!
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@j0648496·
その言い方はあまりにも論点が変わってしまいます。 コンパスでは「SAOコラボでキリトがリスポーンしてた」という例、今回とはかなり論点が違うと思います。 あれは、 “作品設定をゲームシステムに合わせて調整した”という、作品×ゲームのコラボ特有の話ですよね。
ここまる@よもぎ@Cocomaru_poke

@j0648496 通常の演出や世界観を変えて良いかについては「ゲームに限らずコラボなんてそういうもん」にならない? ソードアート・オンラインっていう作品は初期だと「ゲーム内で死んだら現実でも死ぬ」って設定あったのに、コンパスがソードアート・オンラインとコラボしたとき、キリト普通にリスポーンしてたし

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@j0648496·
@kase_32628239 擁護したいのであれば、事実を事実として認識しないと難しいと思うのですが、それが出来ないから盲信しているという印象を持たれてしまうのでしょうね…… 論点のすり替えは、議論においてとても弱くなってしまうのでやめた方がいいと思うのですが😮‍💨
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灬丗
灬丗@kase_32628239·
@j0648496 そこを指摘されるとVの非が際立ってしまう でも何がなんでもVを擁護したいので論点をすり替えてるのでしょうね
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@j0648496·
@DAREDARE0808 @yadamon11 特に学マスって、Pとアイドルの距離感や世界観への没入感を大事にしてる作品だと思うので、そこに実在の個人性や影響力が強く見える演出を入れれば、拒否感が出る人がいるのも自然ではないでしょうか
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@j0648496·
@DAREDARE0808 @yadamon11 思っています。 なので今回の「ファンがキレ散らかしてる」のが異常というより、 “そう受け取られるリスク”を企業側が軽視しすぎた結果では?という印象です。
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@j0648496·
「ラプラスの方が学マスに貢献してる」という話と、「今回の演出に違和感があった」という話は別問題だと思います。 仮にどれだけお金や影響力があり、コンテンツに貢献していたとしても、“それによって通常の演出意図や世界観を変えてよいのか”という部分に違和感を持つ人がいた、という話ですよね。
ラマムラギ@TMor39a7810

学マスコラボでラプが荒らされてるらしいけど、どう考えても荒らしてる連中よりラプの方が学マスに貢献してるよね

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