javier o

Grok is almost good enough. Almost.

@merogos_ @Jongonzlz @jgjorrin "Quizás" => De ser así ("según esos estudios predisponen"). Predisponen? Mucho? Poco? Más o menos que privaciones materiales? Perdón por la imprecisión.

@javiero08640650 @Jongonzlz @jgjorrin Pero tu queja precisamente era sobre un índice que expone justo lo que tú pides que se de más relevancia... Yo creo que lo único que te molesta es la denominación del índice, que lleva a la gente poco informada a hacerse una idea equivocada de lo que realmente se está midiendo.

@merogos_ @Jongonzlz @jgjorrin No. Tienes que ir directamente a Eurostat para obtener los datos de privación material: ec.europa.eu/eurostat/datab…

@javiero08640650 @Jongonzlz @jgjorrin ¿Y no incluye medidores de privación material?

@merogos_ @Jongonzlz @jgjorrin Quizás debiésemos darle más prominencia aún a índices como Gini, S20/S80, y recordar al difundirlos (esto corresponde a la prensa) que la desigualdad afecta aun más a los niños.

@javiero08640650 @Jongonzlz @jgjorrin Quicir, crecer en un entorno donde hay una fuerte desigualdad según esos estudios predisponen en un porcentaje mucho más alto a ese niño a la exclusión de por vida que lo hace a un adulto que circunstancialmente sea pobre pero haya crecido en un entorno no excluyente.

@merogos_ @Jongonzlz @jgjorrin Es el mismo que referencio en mi artículo.

@javiero08640650 @Jongonzlz @jgjorrin Le he preguntado a una IA y me ha remitido a este informe donde se incluye las cifras de privación material unicef.org/innocenti/repo…

@merogos_ @Jongonzlz @jgjorrin No es muy distinto del fenónemo para adultos. Un adulto que vive en un país rico pero desigual se sentirá excluido. Ya tenemos índices para medir desigualdad (España está ni muy bien, ni muy mal): Gini, S20/S80. Y en general nos alarmamos cuando son altos.

@javiero08640650 @Jongonzlz @jgjorrin Sin embargo un niño rumano que crece en un entorno más pobre pero igualitario pues no se va a ver excluido de ese entorno, es uno más.

@merogos_ @Jongonzlz @jgjorrin De acuerdo. Mismo para otros ítemes que Eurostat mide ("Outdoor leisure equipment", "Suitable books"). Porqué no se difunde el índice de pobreza infantil basado en esas privaciones materiales medidas (no desigualdad de ingreso)? #Context" target="_blank" rel="nofollow noopener">ec.europa.eu/eurostat/stati…

@javiero08640650 @Jongonzlz @jgjorrin Pero es que si tus amigos pueden irse de vacaciones, o irse de excursión escolar, o invitar a sus amigos a su fiesta de cumpleaños con unos estándares X y tú no, pues puedes tener tres comidas al día pero te vas a ver excluido de tu entorno.

@merogos_ @Jongonzlz @jgjorrin > un niño rumano con mayor privación material que un niño alemán tiene menos riesgo de exclusión social, Probablemente. Pero entonces porqué no difundir un índice de privación material infantil?

@javiero08640650 @Jongonzlz @jgjorrin Quicir, un niño rumano con mayor privación material que un niño alemán tiene menos riesgo de exclusión social, abandono escolar o tener malos resultados educativos, o tener una mayor movilidad social y menor desempleo relativo que el niño alemán.

@merogos_ @Jongonzlz @jgjorrin Uno de los aspectos medidos por Eurostat es la posibilidad de tomar vacaciones. No es una carencia severa, pero parece razonable medirla para países OCDE. Los datos de privación material existen, el problema más bien es no difundirlos como sí se difunde el At-risk-of-poverty.

@javiero08640650 @Jongonzlz @jgjorrin En casi ningún país de la OCDE un niño pasa hambre severa, solo en casos de clara negligencia parental, el problema en esos países según el punto de vista de Unicef es quedarse muy por detrás del estándar de vida normal en su entorno.

@merogos_ @Jongonzlz @jgjorrin Me conformaría con que lo describiesen claramente como un índice de desigualdad relativa, no pobreza. Evidentemente hay un grado de pobreza infantil en España, alto o bajo. Pregonar el índice AROPE dificulta la discusión pública sobre el real grado de pobreza.

@javiero08640650 @Jongonzlz @jgjorrin Mal o bien depende el enfoque que le quiera cada uno dar. Tú dices que el indicador correcto sería la privación material pero los proponentes de ese otro índice, más basado en en la desigualdad relativa pues también tienen sus argumentos.

@LuisdelPrado @Jongonzlz @jgjorrin Olvidé incluir enlace a Eurostat: ec.europa.eu/eurostat/stati…

@LuisdelPrado @Jongonzlz @jgjorrin El análisis en el artículo enlazado es sobre el índice elaborado por Eurostat, independientemente del año. En 2026 la "noticia" se refiere al índice del 2025; el 2025 se refería al índice del año 2024, etc. Es el mismo engañoso índice, año tras año.

@vibeocracy @Fullantho @Plusultra1824 @top_pachuco What do you mean by the substrate? Portuguese merchant class? All Portuguese? Portuguese upper classes?

Like in some parts of Eastern Europe where the German community and Jewish community were basically the same. In Spanish America, in the principal towms the Portuguese community and Converso community were one and the same.

@LuisdelPrado @Jongonzlz @jgjorrin UNICEF se basa en los datos de Eurostat: unicef.org/eu/media/2571/…

@javiero08640650 @Jongonzlz @jgjorrin Eso según UNICEF, aquí los datos son de Eurostat.

@Plusultra1824 @Fullantho @vibeocracy @top_pachuco From "Extranjeros integrados: portugueses en la Lima virreinal, 1570-1680", by Gleydi Sullón. The idea I get from this (haven't read the book yet) is that there is some truth to the stereotype, but it's not 100% accurate. scielo.org.co/pdf/frh/v23n1/…

@javiero08640650 @Fullantho @vibeocracy @top_pachuco I was thinking of the Portuguese merchants in Lima.

@Fullantho @Plusultra1824 @vibeocracy @top_pachuco I agree the Portuguese-Converso connection is well established, but it applies to the Iberian Union period (from 1580) and the peninsula. Regarding the colonies, a large share of Portuguese were sailors, not a "Jewish occupation".

@javiero08640650 @Plusultra1824 @vibeocracy @top_pachuco also seen the Portuguese Converso connection,. If so, it applies mostly to outside Uruguay/Paraguay (Brazil migration) and 20th Century migration.

Was not aware of the language issue with Moriscos