Убитый капитан

"On these mean streets, a young man fights for survival, but yearns to fly among the stars..."

@Mongelt @icewithgintonic Да, мне известна эта точка зрения, и я с ней не согласен. Мне представляются странными обвинения в адрес России, когда Саакашвили пять лет готовился к силовому сценарию и начал его сам. То же самое здесь. В любом случае, спасибо за дискуссию

@just_david_n @icewithgintonic (2/2) и если бы Путина действительно заботила судьба этих республик и народов, то он бы не оставлял бы их в таком подвешенном состоянии, а вёл бы переговоры со всем миром о всеобщем признании. А получилось, что он их подставил и кинул

какая же феерия кругом

@Mongelt @icewithgintonic Про логику суверенитета - нет, Грузия уже проиграла войну, Абхазия - независимое государство.

@Mongelt @icewithgintonic Андрей, ну уже прям в совсем странное русло зашёл разговор. Не за 2-5 лет, а за все время с развала СССР. Если упрощать твои доводы: Россия оказалась готова к нападению Грузии на Осетию, как подло с ее стороны.

@Mongelt @icewithgintonic Министром стал потом

@Mongelt @icewithgintonic Классно, но он был одним из командующих грузинскими войсками в Абхазии

@Mongelt @icewithgintonic то есть на приказы министра обороны можно не обращать внимание? А в Донбассе, как мы с тобой согласились, ситуация аналогичная.

@just_david_n @icewithgintonic Мне кажется, что всё-таки президент является главнокомандующим армии Грузии, но на 100% не знаю. Но опять же, я сейчас скорее про Донбасс. Я же сам на половину украинец, у меня родня по всей центральной Украине, которая не стесняется говорить по-русски, не имея никаких проблем

@Mongelt @icewithgintonic мне жаль, что мы ее беспокоим, я не очень опытный юзер твиттера, не знаю, как тут чего.

@just_david_n @icewithgintonic Господи, этот тред разрастется до громадных размеров 😅 И сидит бедная Несса, которую всё это время пингуют наши с тобой твиты

@Mongelt @icewithgintonic И движение российских войск тут ни при чем

@Mongelt @icewithgintonic Потому что после прихода к власти Саакашвили грузинские власти открыто говорили о силовом решении конфликта. Это 2003 год. В 2006 они заняли Кодорское ущелье после военной операции. И пять лет Грузия готовилась к войне, получая оружие из США

@Mongelt @icewithgintonic То есть угроза геноцида никак не связана с российскими войсками у границы, о чем и речь

@just_david_n @icewithgintonic Абхазия стала спорной территорией тоже не в 2008 году

@Mongelt @icewithgintonic Ну вот, министр обороны Грузии, в свое время. И долг грузинской армии - его слушать

@just_david_n @icewithgintonic Я имел в виду планирующийся геноцид в ЛДНР. Но в любом случае, я совершенно не отрицаю, что в мире много долбоёбов с отбитыми бошками, не всех же слушать (Каркарашвили вообще наглухо отбит же)

@Mongelt @icewithgintonic Россия перемещает войска у границ Украины в 2021-2022, а бомбят восемь лет. Да, параллели четкие. "Надежный, как швейцарские часы"

@just_david_n @icewithgintonic (2/2) И ведь некоторые сравнивают 2008 и 2021-22, потому что ровно одни и те же сценарии - Россия стягивает войска, вторая сторона начинает беситься, Россия заявляет о готовящемся геноциде и объявлет о признании. Параллели весьма чёткие, как мне кажется

@Mongelt @icewithgintonic что не отменяет права России перемещать свои войска в пределах своей территории так, как она считает нужным

@just_david_n @icewithgintonic Вот тут погоди. Весь 2008 год Россия потихоньку перебрасывала войска к границе, сначала маленькими частями, потом побольше. Потом были (опять же) "учения" у границы, когда свезли дополнительный контингент. Потом числа 5-6 повезли танки (вспомним Оксану Севастиди) (1/2)

@Mongelt @icewithgintonic Нет, Андрей, едва ли понимаешь, по крайней мере, мне бы не хотелось, чтобы ты понимал. Но в твоей логике точно так же можно было подавлять и Майдан. Одобрил бы такие методы?

@just_david_n @icewithgintonic Это чуть-чуть из серии лингвистического клуба. Я прекрасно понимаю твои чувства относительно близких в горячей зоне, но это не отменяет того, что это восстание. Я даже здесь без отрицательной коннотации, я в данной ситуации аутсайдер и сужу исключительно по новостям

@Mongelt @icewithgintonic 4) «планируют геноцид»: здесь уже у нас не разница в терминологии и взглядах, а ты путаешь факты. Разговоры об убийстве «всех ста тысяч абхазов» Каркарашвили вел еще в 1992 году.

@Mongelt @icewithgintonic 3) какая российская армия у границ в 2008? Так уж вышло исторически, что РФ граничит с Грузией. На юге – Южный военный округ, 80к солдат. В операции участвовали только 20к.

@Mongelt @icewithgintonic 1) я не уверен, что Зеленский до конца контролирует всу, и уверен, что не контролирует нацбаты. И уж тем более я не могу влезать к нему в голову и понять мотивы, которые толкают человека обстреливать собственный,по его мнению, народ

@just_david_n @icewithgintonic И на мой взгляд, самое глупое решение, которое мог принять Зеленский - это начать резню на Донбассе сейчас. И ту же ситуацию я вижу в 2008 в Абхазии - резня должна была начаться ровно после того, как российская армия встала у границ