@fooza910 eスポーツの大会にはスポンサーが付いてますので、用意されるPC等もスポンサー提供になるかと思いますが、五輪でも同じやり方は可能なのか？が焦点になるかと思います。
その場合文字通り桁違いのスポンサー料が必要でしょうが、他社を根絶やしにしてしまう覚悟があれば、それもアリ？かも知れません。
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Hashimoto, K.
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Hashimoto, K.
@khx_
楽器とか野球とかMリーグとか。 ビハインドバントをなくす会事務局
港の見えない丘 Katılım Ağustos 2009
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ゲームにだけこんな事言いだすのなんでなんだろう スポーツもみんなバラバラのメーカーやスポンサーじゃん
Hashimoto, K.@khx_
また選手間で公平なプレー環境を用意するためには、ソフトだけでなくハードも一社提供にせざるを得ないことも、五輪との相性としては最悪だと言える。
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「今の五輪には問題がない」なんて一言も言ってないので、そっちに噛みつかれても困ります…！(声大言
Hashimoto, K.@khx_
eスポーツが五輪と相容れない理由は他にも色々あって… ルールに再現性のある競技であれば、プレイヤーの努力による記録やスキルの進歩を「五輪の歴史」として後世から振り返ることもできようが、刹那的過ぎる現在のeスポーツが「時を越えて語れる存在」になれる見通しは、今のところ全くない。
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@Grass2648 今のeスポーツがそのように運営されることはもちろん認識していて、それが果たして「五輪のフォーマットに載るのか？」という問題提起でした。ではでは。
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つまり
テニスとバトミントンは全員同じラケットとガットと張力で
卓球は全員同じラケットとラバーと接着剤で
野球は全員同じスパイクとバットとグラブで
水泳は全員同じ水着で
マラソンは全員同じ靴で
その他諸々個人の好みで道具の性能差を選ぶ競技はすべて仕様用具を揃える必要がある訳ですね！
Hashimoto, K.@khx_
また選手間で公平なプレー環境を用意するためには、ソフトだけでなくハードも一社提供にせざるを得ないことも、五輪との相性としては最悪だと言える。
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@miz7fff 将来、将棋囲碁チェスレベルにルールが枯れて、かつ競技人口の多い種目が出てくれば、それの五輪化は今よりも遥かに容易だと思います。
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@khx_ テトリス、ぷよぷよぐらいのシンプルさであれば⋯いや将棋囲碁チェスとあんまり変わらんですね。
eスポーツに意味が出るのは手足がなくても脳波だけでコントロールできるようなVR型のゲームができてからかもしれないなと思いました
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うーんeスポーツと関係なく五輪単体として見てプレイヤースキルのみで語れる競技ってどれだけありますかね ？
陸上競技は靴の進化、水泳は水着の進化による恩恵が著しく成果に関係しているから再現性にも疑問があります
いっそ全裸の人間の肉体だけで勝負する本来の五輪にしたらいいのに
Hashimoto, K.@khx_
eスポーツが五輪と相容れない理由は他にも色々あって… ルールに再現性のある競技であれば、プレイヤーの努力による記録やスキルの進歩を「五輪の歴史」として後世から振り返ることもできようが、刹那的過ぎる現在のeスポーツが「時を越えて語れる存在」になれる見通しは、今のところ全くない。
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ウメハラの執拗な昇龍重ねやEVO moment 37がどれだけ語られてるかって話なんだよナ
Hashimoto, K.@khx_
eスポーツが五輪と相容れない理由は他にも色々あって… ルールに再現性のある競技であれば、プレイヤーの努力による記録やスキルの進歩を「五輪の歴史」として後世から振り返ることもできようが、刹那的過ぎる現在のeスポーツが「時を越えて語れる存在」になれる見通しは、今のところ全くない。
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@Grass2648 どういう読み取り方をすればそのような解釈になるのかわかりませんが、自転車競技を筆頭に山程実例があることも知っています。しかしそれは「eスポーツの不正防止も同様に行える」ことを意味しません。
…めんどいのでこの辺で。
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@makotofd2 参加者への配慮ではなくて、検査する運営側のコストですね。
自転車競技あたりが典型的ですが、えっぐい不正改造は必ず出てくるので、持ち込みありだと検査にかける労力が莫大になります。
複数の公式指定デバイスを提示するのは、事前の選定審査が必要となる割に、選手側のメリットはどうなのか？と。
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@khx_ 市販の最高品買ったところで所詮数百万ですからね。
市販品で勝負するなら極論参加者が指定したモノを主催が代理購入でも可。個体差言い出すとどうしようもないですが。
市販品に手が出ないと言う参加者への配慮は不要と考えますね。
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他競技ではウェアやシューズは、バット・グローブ等は規則内なら自由（スポンサーの縛りはあろうが）に選べることを考えると、ハードは自分で用意すれば良いのでは？
Hashimoto, K.@khx_
また選手間で公平なプレー環境を用意するためには、ソフトだけでなくハードも一社提供にせざるを得ないことも、五輪との相性としては最悪だと言える。
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@makotofd2 ワンメイクが唯一の方法とは思いませんが、F1やMotoGPは不正防止に相当なコストをかけてますので、果たしてそういう体制が取れるのか？という話になるかと思います。
それにモータースポーツはデバイス自体が競争の対象ですが、ゲームPCやデバイスはまた少し違いますし。
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@khx_ オリンピックではないですが、F1やMotoGPを考えると完全なワンメイクが必須という考え方には個人的には否定的です。タイヤやECUの共通化等はかなり進んでいて昔ほどの自由度はないですが。
とは言え、この辺は個人の考え方によるので絶対と言い切るのはどうかと。
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「明らかに事実とは乖離のある主張」であっても拡散できてしまうのがマスアーティストなのだから、「とにかく声を上げるのは良いこと」なんて単純な話にはなりようもない。
今まではそのあたりについての議論が不十分だったのであれば、これからオープンに議論して行けば良いだけの話、ではある。
木曽崇／Takashi Kiso@takashikiso
「アーティストはもっと政治的発言をすべき」を主張する人間がその後に主張するのは「権力に迎合するのはロックじゃない」なので、そういう人達は自分に都合の良いスピーカー（拡声装置）を求めているだけです。
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「なぜかどのメーカーの発表会にも呼ばれないし、どのメーカーへの公式取材記事もない自動車評論家」の方が、そのようなお名前だった記憶が…。
JSF@rockfish31
自動車評論家の国沢光宏がタンカー出光丸について出鱈目な陰謀論を唱えて、次々にタンカー設計者やタンカー乗組員にツッコミを入れられてるけれど、彼は本業でもこんな感じなのですか？
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@LUIN43852682 「天候なんざと比べたらプログラムのほうがよほど信頼できますが」
今だって新しいパッチが当たったせいで大会が混乱してたりもする訳で。
「ここまで！」と決めてFixするのは簡単ですが、それは誰も遊ばないゴミになるだけです。
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@LUIN43852682 「もはや誰もやらない化石ゲームがエミュで残ってるだけ」では、それは市民スポーツでも何でもないです。
将来的は今の我々が思いもよらない形で発展することもあるでしょうが、今の段階で「今すぐ五輪に！」は無理があるでしょ、というだけの話です。
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で、オリンピック競技で『自然に左右されるスポーツ』っていくつあるんでしたっけ？
天候、風向、風速、視界の悪さや前日までの雪のコンディション、波の高さ…
「ルールに再現性のある競技であれば」なんて前提、どれだけ成り立つんです？天候なんざと比べたらプログラムのほうがよほど信頼できますが
Hashimoto, K.@khx_
eスポーツが五輪と相容れない理由は他にも色々あって… ルールに再現性のある競技であれば、プレイヤーの努力による記録やスキルの進歩を「五輪の歴史」として後世から振り返ることもできようが、刹那的過ぎる現在のeスポーツが「時を越えて語れる存在」になれる見通しは、今のところ全くない。
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@bottikurihu 「ルールよりも（自分でプレーしない人が）観て面白いかどうか」という評価軸は間違いなくありますが、ではeスポーツがその観点でどうなのか？については、現在進行系で検証されつつあるフェーズ、という認識です。
FPS等では「知らない人には速過ぎて何が何だか」みたいなことも普通ですし。
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吉田沙保里の事を知る人の何割がレスリングの正確なルールを知っていたのか
ロコソラーレを応援していた人々のうち何人がカーリングの技術や用語を知っていたのか
フルーレ団体決勝を見るまでどれくらいの人がフェンシングの得点計算に機械が導入された事を知っていたのか
人を惹きつけるのはルールではなく物語であり人だろう。その点についてはeスポーツも別に遜色は無いと思われる（韓国におけるFaker等）。
ただし「一企業が競技のルールを支配する」というのは五輪における物語の構築において確実に相容れない物であるというのはその通り。
木曽崇／Takashi Kiso@takashikiso
eスポーツファンの皆様、反論をどうぞ
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@yo0715 コースが環境依存な種目は他にもマラソンやゴルフがありますが、それらは長い時間をかけてルールを確立してきた上で、「おそらく50年後100年後でも市民スポーツとして続いているであろう」ことが濃厚です。
そういった視点から見て現状のeスポーツはどう捉えられるのか？という問題なのかと思います。
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これは前々から思ってはいたけど、ボルダリングの様に課題の初見殺しが許されてる競技や、セーリングの様に天候に左右される競技が五輪種目になってる時点であんまり根拠は無さそう
ただせめてゲームのジャンル分けはされるべき。ゲームタイトルが権利上無理ならせめて『FPS/バトロワ』『FPS/チームデスマッチ』みたいな分け方をして各競技団体を設立するべきだった
Hashimoto, K.@khx_
eスポーツが五輪と相容れない理由は他にも色々あって… ルールに再現性のある競技であれば、プレイヤーの努力による記録やスキルの進歩を「五輪の歴史」として後世から振り返ることもできようが、刹那的過ぎる現在のeスポーツが「時を越えて語れる存在」になれる見通しは、今のところ全くない。
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「飽きられないように新しい遊びのルールを作り続けること」が現代のゲーム産業の本質なのだから、「枯れたルールと環境」が前提の五輪とどう折り合いを付けるのかについては、ぜひ両者の融合を推してる人に聞いてみて欲しいなと。
自分にはその落とし所が皆目見当つかないけれど。
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別にアンチeスポーツじゃないのでワイに反論されても困るけどw、誰でも思い付く「アップデートとは無縁の競技用恒久タイトルを作れば良いのでは？」に対しては、まず「一体誰がそれをプレイするの？」と。
万一出来が良かったとしても、その分新作の売上が落ちれば結局は開発会社が割りを食う訳で。
木曽崇／Takashi Kiso@takashikiso
eスポーツファンの皆様、反論をどうぞ
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