@clown

@TD1011186682109 This is just excuses to make yourself feel better, then you go around and complain about foreigners making excuses.

@neroopinion その被害が出てる時って皆隠れてやってて自慢してた奴殆どいないと思うんですよね 悪い事だとは判ってはいるから 外人はそれらと同じ行為に全く罪悪感無く当然の権利だと思ってる人だらけ なんなら金払うのを無料で手に入れたのを戦果として自慢してるようです これ民度の差ってやつじゃないですかね

> マジコンなんかは4兆円の損失 > アニメや漫画にしても漫画村だけで3200億円損失が出たりして｢アウトやね｣って今なってるじゃん この手の意見をチラホラ見るんですけど、「日本も海賊版が普通に使われてた」という私の意見を補強するものでしかないですよね。

@wapkimimaro No, i and will play it what are you gonna do about it? Cry?

@kingzzoof 大元のゲームの権利を持ってる会社との約束を 貴方は守りますか？ 1守る 2守らない どちら？

説明しよう😆 スマートフォンのオンラインゲームをオフラインにするために必要な作業とコストがどう関係するのか。 少し長文になるから覚悟してね！ いきなり結論から始めると、 作業ボリュームは「1%」の場合も「100%」の場合もある。 そして、 「必ず何か作業が発生する」ということから 「0」という表現は誤解を生むので避けておきたい。 --------- 最もシンプルな仕組みは、正規アプリとしてのサーバー認証を行っているケース。 これは認証自体を削除すればOKなので、最小の作業で完了する。 もちろん、ストアの掲載情報の修正や審査も必要だよ。 --------- 次に、最もコストが大きい仕組みは、「ユーザーデータ」「ゲームのロジック」「ゲームリソース」を全てサーバーに持っているケース。 クラウド型のアプリをイメージして欲しい。 サーバー上で全ての動作が完結しているため、アプリ側で行っているのは画面表示や入出力だけだ。 考えるだけで、クラクラするだろう。 --------- さらに、中間の仕組みとして、「ユーザーデータ」「ゲームのロジック」「ゲームリソース」をサーバーとアプリで分割しているケースがある。 なぜそんなことをするのか？という疑問があるかもしれないが、理由は以下の通りだ。 - ゲームリソース：アプリの容量を減らすため、サーバー上に置く - ユーザーデータ：マルチデバイス環境に対応するため、サーバーを正とする - ゲームロジック：チート行為を防ぐため、サーバー上にロジックを置く ゲームの内容や種類によってまちまちだが、これらの要素をどう分割するかは開発者の判断による。 これは設計思想や合理的な判断だけでなく、会社の得意不得意も大きく影響する。 技術的にクライアントサイドが得意な会社が作ったアプリは比較的オフライン化しやすい。一方でサーバーサイド技術が得意な会社が作ったアプリは、サーバー上で行っていた処理をアプリ側に移す必要があり、手間が増える。 ケースバイケースという結論ではあるが、ゲームの種類によってある程度は推測できる。 --- 個別に技術的な補足 ・ゲームリソース グラフィックやサウンドなどのアセット、ゲーム内のパラメータ情報にあたるマスターデータなど。 容量の制約さえなければ比較的簡単にオフライン化できる。場合によっては100MBのアプリが100GBになることもあるかもしれない。 ・ユーザーデータ これも比較的簡単にオフライン化可能。アプリはすでにキャッシュしたデータを持っているため、それを永続的なものに変更すればよい。 ・ゲームロジック ここが一番手間がかかる部分だ。クラウド版の移植は忘れて、#リィンカネ のようなJRPGを例に出そう。 キャラクターのレベルアップ処理がサーバーにあると、それをアプリ側に移植しなければならない。 信じられないことに、アプリにロジックがほとんどなく、変化したパラメータを受け取って表示するだけになっている場合もある（作業の簡略化のため）。 ガチャ処理などは完全にサーバー上で各種マスターデータを使ったランダム選出になっている。 オフライン化するためには、マスターデータとランダム化のロジックをアプリ側に実装する必要がある。 簡略化するにしても仕様を考えるところからスタートだ。 実績・ミッションの条件達成判定やクエストの開放なども、様々なデータを参照してサーバーで処理されていることがある。 これを移植するのはかなり面倒だ。元々アプリ側は「ポイントを送るだけ」で済んでいたからだ。 どうだろう、少しは役に立つ情報が提供できただろうか？ 良かったらフォローしてね！👍

@Neko_AF__ Ff servers never lost a lawsuit. Tell me you don't understand the law without telling me you don't understand the law.

@Neko_AF__ It show’s that clean rooms is legal (nier servers) the one we are talking about. Tos is not legal contract and if you are not on the legal severs, you did not sign it. The dmca can be multiple of reasons at the same time.

だからスクウェアがゲーム開発に投じた費用は全く負担してないんでしょ？ そらはおかしいと思いませんの？ スクウェアは何の収益も見込めない作品をお前らに遊ばせるために作っていたわけではないと思いますわよ？

@SadamuneLastman Thats called a bullshit, company‘s work for money, the more the better the less work even better.

@kingzzoof 君の周りには、きっと酷い人が多いんだね…少し不憫に思う 自分も日本で様々なコンテンツ開発をしているけど 多くの開発者が持つのは、搾取しようと言う悪意ではなく 一人でも多くに作品を楽しんでもらって、正当な対価を得ようという目標だよ いつか君が日本で、それを感じられる日が来るといいね

「オンラインゲームがサービス終了するなら、サーバーも公開して有志に任せればよいのではないか」という意見を、国外の方から頂きました。遊べなくなった作品を少しでも残してほしい、という気持ちはとても自然だと思います。 ただ、ゲーム会社側の事情はもう少し複雑です。サーバー側にはゲームを動かす処理だけでなく、運用の知見、不正対策、認証まわりのロジック、監視の仕組みなども含まれます。さらに、外部ミドルウェアや契約上、そのまま公開できない要素が入っていることもあります。 また、そこで使われていたアイデアやシステムが、他の現役タイトルや今後の開発につながっていることもあります。終了した作品向けの実装であっても、会社にとっては大切な資産です。 そのため、終わる作品だからそのまま出せる、とはなりにくいです。残してほしいという利用者の思いも自然ですが、公開に慎重になる企業判断もご理解願えたらと思います。どちらが良い悪いというより、立場によって見え方が変わる話だと思います。 #オンラインゲーム #エンジニア

@MomoKota6 @itchie_tatsumi I dont need to, anyone with basic knowledge about video games or servers can refute it in seconds. even modders had the ability to make games work on online private servers or making it offline you are telling multi million dollar company find it hard? it is laughable

@kingzzoof @itchie_tatsumi 技術的に反論して下さい。

@TakSwd If it was a beast single developers and modders wouldn’t have the ability to do it. again even tho i’m not an expert i know people and all he is saying here is excuse to make more money and do less work.

@kingzzoof 中身を知らない素人が勝手なことを言うんじゃないよ。 まるっきり話を理解出来ていない、理解しようともしない、そんなんじゃ話にならない。 そのオフラインモードは見た目は一緒でも中身は全くの別物でしかないから、その分の追加コストが当然発生するけどそれも込みでユーザーが負担出来るのか？

@SadamuneLastman There is benefit of him lying to you something called making money. It is excuses because it is not real, again go ask people who work on network they will tell you it is not that difficult, he just want more money.

@kingzzoof 「実際の理由」と「精神的逃避である言い訳」を混同してはいけない 彼が例に挙げた通りの制約が無いなら、 君の言う小さい会社が組んだサーバーは、全く構造や事情が異なったということ 素人が見て同じに見えても、専門家が違うと言っていたら、無闇に疑うのは愚かだ 彼に噓を付くメリットは無いよ

@SadamuneLastman Your challenges is nothing more than excuses, when companies with less than 10 employees have the ability to do it, even random modders found a way to make some games work on private servers the excuse companies with millions of dollars cant is laughable

@kingzzoof @itchie_tatsumi さすがにその解釈は乱暴だよ 彼の具体的に書いてくれたリスクを解消する案は、君から提示できないでしょ？ 技術を持つ人間が難しいと判断したことを、技術を知らない人間が感情だけで否定してはいけない 技術課題の解決策と、作業コストの対価を追加で提示できるもののみが、彼を否定できるんだ

@TakSwd were you always that stupid? it is a product you pay for it when you buy it, it should be working in offline mode when the servers close just like the old games.

@kingzzoof @itchie_tatsumi そのための対価をそちらが払う覚悟があるのかって話にもなるけどそれで構わないってことだね？ 仮にユーザー一人あたり何万ドルになるとしてもだ。 作品への愛があるなら当然払えるよね？っていう話になるけど。

@raspberry_unite Thats just an excuse of someone who know‘s nothing about the topic. I know people work on the games industry and i know how much it cost to change online games to offline.

@kingzzoof 私はむしろゲームを作る側だから こういったトピックスについては 他の人より詳しいと思うよ

@wapkimimaro we are talking about nier(closed game) you cant play it even if you agreed lol. Not true, again terms of service is not legal contract.

@kingzzoof ゲーム会社「約束を守ると、ゲームできます」 貴方「守りません」 ゲーム会社「ゲームできません」 終わり

@raspberry_unite It is not massive most games have single player anyway, and making multiplayer games work offline is not as hard or expensive and Japanese people on x make it to be, you can search on the topic

@kingzzoof それはもうコストと利益の相談だからね 資本がある有名な会社以外は 爆死リスクを背負いながら 多量のコストをかけてまで 海外対応を推進するとは 思えないけどね

@Neko_AF__ Tell me you don't understand the law without telling me you don't understand the law.

@Neko_AF__ 1-reverse engineering is legal 2-game companies can take down any video of the game because it contain copyrighted material(the game)there is no proof it is because of the server 3-it didn’t blizzard old case(emulator allowed play without valid keys unlike most emulators today)

@nonuple9 this sound like cry for help because they are Kidnapped by the cooperation.

海外ニキに質問なんだけど、日本のゲームの冒頭に、 「我々は企業に搾取されていません。ゲームの権利は私たちが持っており、皆さんが払ったお金は我々に還元されます。また、たとえ作品の宣伝になるとしても、海賊版により拡散されることは拒絶します」 という断り書きがあったらどう思います？

@wapkimimaro 2

@kingzzoof 国は関係なく 「貴方が ゲームを提供している会社と 約束を」 1守る 2守らない どれ？

@kanatafooo sure do that, and we continue pirating it.

@AtticusOry @Dude_Bro64 @magozone23 海賊版を正当化し市場価値を落としたのはそっちの責任。盗人が蔓延る国に誰も売る努力などしない。日本に縋る前にまずは自分たちで正規品を買い国内で資金を回し販路を強化しろ。市場健全化という最低限の責任も果たさず都合よく商品を売れと言うな。流通しないのは自業自得。まずは自立しろって感じ。

これ反論になってるつもり？ 日本の側が売らないと判断してるんだから、そこに売ってくれ言われても売りません、で話終わりですわよ？

@wapkimimaro 1-terms of service is only read after you already downloaded the game or bought it 2-terms of service is not legal contract most countries reject them

@kingzzoof @game_idaa 金を払うゲームの利用規約に ゲーム会社は 自由にゲームを停止できる って項目があって 貴方は利用規約に同意したよね？