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むーちゃんた
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@wabiskey @t_riri_mo_om @cheriecherrry_ 極端な数字出したのが良くなかったねw
私が最初から言ってるのは
背負ってるか(負担)の話をしたいなら差額がわからないと意味ないし、
なんなら、
専業主婦も含めたデータなら、なおさら元ポスさんの背負う話には適してないデータやでってこと
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@TTnxt0staknYMZm @mo_ti02 なるべく枝分かれせず、お話聞いてくわ
まず元のポストの方の話進めよ
中絶薬の話題は私知らないから、、、ごめんよ
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@makitty45 @mo_ti02 まさにそれを批判されてるのが経口中絶薬の話だと思うんよね
だからこそ「女性に認めろ」はまぁわかるとして「男性側に使わせるな」はあまり生産的な会話じゃないかな
バイアグラの話に関しては「生殖医療領域の話である」(not快楽)という前提が抜けている人も多く、話が脱線しすぎる…
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@makitty45 @mo_ti02 男性のタイミング療法におけるバイアグラ適応は「何歳までなら費用対効果的に有りなのか」はちょっと知識ない
そもそも何歳だろうがダメというなら妻も夫も若くても自然に勃たない場合、手術で抽出?しろって話?
「他の手段があるのにわざわざ痛くて費用がかかる方法しか認めない」ってことかな
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@TTnxt0staknYMZm @mo_ti02 あなたが同じレイヤーで会話してると思えない人
・w使う人
・上下とか高次元で物事を考える人
他にもある?あるなら言っといて。
それら無しで会話をして、
先ほどの私のポストへのあなたの見解を知りたいから
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@makitty45 @mo_ti02 とりあえずさ、こういう話題で草生やしてる人が同じレイヤーで会話しているようには思えないんだよね
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@makitty45 @mo_ti02 あなただけの話ではないんだけどさ、ワイよく思うのがなんか違う階層(レイヤー)で会話してるなぁって思うんよね
どっちが上下とか高次元とかじゃなく
何を主たることとして議論しているか?が違うみたいな
こういうと「お前のレベルが低い、ズレているから」って感情的な方に言われちゃうんだけど
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@TTnxt0staknYMZm @mo_ti02 あなたが上下と受け取ってるだけやない?上下ではなく、なにが、どちらが保険適用に適しているかの話をしてたんやない?
私がさっきあげた人ら(少子化〜海外〜)は、少なからず現状の環境を念頭に意見言ってる人だと思うよ
そしてそれらを加味した上でバイアグラクソジジイって言われてるんだと

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@makitty45 @mo_ti02 まぁそうかも
あとよくミラーリング的にバイアグラの話持ち出す人が居るけど
老人にバイアグラ保険適応
ってどれだけの症例があるのかな?
要は60代夫と20代妻が挙児希望でタイミング療法適応とかでしょ?
(妻も30後半とかで体外なら関係ない)
症例数ではなく、認められる事実が許されない!のかな
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@wabiskey @t_riri_mo_om @cheriecherrry_ あとどちらが背負ってるか、なんてお気持ちでしか測れなくて、データ化とか出来るわけないよねw
生活の負担度の数値化なんかされてないんやからwww
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@TTnxt0staknYMZm @mo_ti02 あなたが「私は嫌だ」だけに注目してる可能性はない?
老人のバイアグラ保険適用するくらいなら、少子化を阻止したいなら、海外では主流等、殆どの人は普通に建設的な議論の人多かったよ?
中には必ず無痛出来るようにしろ!みたいな暴論の人もいたけどさw
大半は加味した上での話してると思うな
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@makitty45 @mo_ti02 それはわからない
ただ、無痛も人工子宮の話題の時もだけど「自分が痛い、辛い思いをする可能性がある側」のときに、「私は嫌だ」を一旦切り離した上で現状の環境や法、技術的な話を念頭に意見を言う人はXでは少ないし、意見すれば
オッサン黙れ🤬
名誉男性🤢
キチガイリストにポチ〜🤪
が現実なんよね
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@TTnxt0staknYMZm @mo_ti02 女性もそれらはよくわかってると思うよw
それらを全部加味した上での結論として、男はなるべきではないって話をしてるんやないの?
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@mo_ti02 お気持ちとしてはめちゃくちゃ理解できる
でもお気持ちではなく、権利や他の法に照らし合わせたときに「気持ちを汲んで他人の権利を侵害する」ことが一方的にやってよいことなのか?という目線で見たら違う
個人的な気持ちは〇〇だけど、議論の場ではフラットに見よう
ができないんだよね
悲しいことに
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@IslandcatM2 @tetsuji_matsu 嫌いな日本語を健気にお勉強して、日本の悪口を日本国内から発信してる自分には悲しくならへんの??
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