Marc Bonten

12.9K posts

Marc Bonten banner
Marc Bonten

Marc Bonten

@MarcBonten

Infectious disease epidemiology @UMCUtrecht. CEO of the European Clinical Research Alliance on Infectious Diseases, @ecraid. All opinions my own.

Katılım Mayıs 2016
285 Takip Edilen11.9K Takipçiler
Marc Bonten
Marc Bonten@MarcBonten·
@dokter_michael @FritsRosendaal Kan ik je zeggen: Hoe @ArtsenC en jij in het bijzonder misinformatie verspreidt over veiligheid en effectiviteit van vaccins, zoals de mRNA vaccins en het HPV vaccin, hoe dat bij HPV kan bijdragen aan de lage vaccinatiegraad in NL en de consequenties daarvan.
Nederlands
1
0
2
63
Dokter Michael Smulders
Dokter Michael Smulders@dokter_michael·
Typische stijl van Marc Bonten en het Rijks Instituut voor Massavaccinatie. “Goed doen” is het afmeten van vaccinatie niet aan de intrinsieke waarde van vaccinaties voor de gezondheid van mensen, maar aan de vaccinatiegraad. Als het dan onder militair gezag het beste is, dan maar onder militair gezag, lijkt de wens van iemand die in de gezondheidszorg na de corona- cirisis weggepromoveerd is naar een belangrijke positie in ons medisch onderwijs. Wat leer je de studenten geneeskunde zoal?
Nederlands
4
0
5
130
Marc Bonten
Marc Bonten@MarcBonten·
@SujetShams 4 jaar geleden zag de VAR een handsbal van Messi met geel op zak niet.
Nederlands
2
0
4
341
Sujet Shams
Sujet Shams@SujetShams·
Wel fijn voor Argentinië dat ze de VAR altijd met zich mee hebben.
Nederlands
3
1
15
1.4K
Marc Bonten
Marc Bonten@MarcBonten·
ΔΓ@dimgrr

Er staan in het stuk van Marc Bonten verschillende punten waar je inhoudelijk kritische kanttekeningen bij kunt plaatsen, zonder te hoeven ontkennen dat de eerste vaccins in de beginfase bescherming boden tegen ernstige COVID-19. De belangrijkste zijn wat mij betreft deze: 1. "90% minder infectie, ziekenhuisopname en sterfte" is te stellig geformuleerd. De fase III-trials van de mRNA-vaccins waren primair opgezet om symptomatische COVID-19 te meten. Ze waren niet ontworpen om ziekenhuisopnames of sterfte betrouwbaar vast te stellen; daarvoor waren er eenvoudigweg te weinig gebeurtenissen. Dat die vaccins ernstige ziekte verminderden werd pas later aannemelijk uit observationele studies. 2. Infectie en transmissie worden door elkaar gehaald. Bonten erkent terecht dat transmissie niet in de registratieonderzoeken is onderzocht. Vervolgens schuift hij echter vrijwel ongemerkt over naar observationele studies en concludeert dat vaccinatie "één van de meest effectieve beschermingsmaatregelen" was. Dat is een veel grotere stap dan hij suggereert. Een lagere secundaire aanvalsratio binnen huishoudens kan namelijk ook worden veroorzaakt door o.a.: -verschillen in testgedrag; -verschillen in sociaal gedrag; -verschillen in leeftijd en gezondheid; -verschillen in blootstelling; -healthy vaccinee bias; -residual confounding. Goede (!) observationele transmissiestudies corrigeren hier deels voor, maar kunnen deze factoren nooit volledig uitsluiten. 3. De onzekerheid van observationele studies wordt nauwelijks benoemd. Juist tijdens corona is uitgebreid gediscussieerd over de beperkingen van observationeel onderzoek. De meest bekende was wel healthy vaccinee bias bij onderzoeken naar de oversterfte. Exact hetzelfde principe geldt hier ook. Randomisatie elimineert zulke vertekeningen grotendeels; observationele analyses doen dat niet of nauwelijks. 4. De bescherming tegen transmissie was bovendien kortdurend. De studies waarop Bonten doelt stammen vrijwel allemaal uit de Alpha- en vroege Delta-periode. Later bleek: -bescherming tegen infectie snel af te nemen; -bescherming tegen transmissie eveneens sterk af te nemen; -bij Omikron nog slechts beperkt en tijdelijk aanwezig. Dat plaatst de uitspraak dat vaccinatie "één van de meest effectieve beschermingsmaatregelen" was in een veel specifieker tijdsvenster dan de tekst suggereert. 5. De maatschappelijke context ontbreekt volledig. Zelfs wanneer vaccins transmissie tijdelijk verminderden, volgt daar niet automatisch uit dat: - coronatoegangsbewijzen; - vaccinatieplicht; - indirecte vaccinatiedrang proportioneel waren. Juist omdat de transmissiereductie relatief klein en snel afnemend bleek, kwam de al wankele onderbouwing van zulke maatregelen later onder druk te staan. 6. De vergelijking met pneumokokken is biologisch niet vanzelfsprekend. Pneumokokken leven langdurig in de neus-keelholte en vaccins verminderen kolonisatie. SARS-CoV-2 is een respiratoir virus met snelle replicatie en voortdurende variantvorming. Dat maakt herd immunity via vaccinatie veel moeilijker bereikbaar en dat is uit de praktijk ook wel gebleken. De analogie blijft daarmee niet overeind.

Nederlands
1
1
5
2.5K
Marc Bonten
Marc Bonten@MarcBonten·
@dimgrr Leuke discussiepunten. Zal morgen reageren. Heb je voor mij nog de citaties over vaccinatieplicht?
Nederlands
0
0
2
140
ΔΓ
ΔΓ@dimgrr·
Er staan in het stuk van Marc Bonten verschillende punten waar je inhoudelijk kritische kanttekeningen bij kunt plaatsen, zonder te hoeven ontkennen dat de eerste vaccins in de beginfase bescherming boden tegen ernstige COVID-19. De belangrijkste zijn wat mij betreft deze: 1. "90% minder infectie, ziekenhuisopname en sterfte" is te stellig geformuleerd. De fase III-trials van de mRNA-vaccins waren primair opgezet om symptomatische COVID-19 te meten. Ze waren niet ontworpen om ziekenhuisopnames of sterfte betrouwbaar vast te stellen; daarvoor waren er eenvoudigweg te weinig gebeurtenissen. Dat die vaccins ernstige ziekte verminderden werd pas later aannemelijk uit observationele studies. 2. Infectie en transmissie worden door elkaar gehaald. Bonten erkent terecht dat transmissie niet in de registratieonderzoeken is onderzocht. Vervolgens schuift hij echter vrijwel ongemerkt over naar observationele studies en concludeert dat vaccinatie "één van de meest effectieve beschermingsmaatregelen" was. Dat is een veel grotere stap dan hij suggereert. Een lagere secundaire aanvalsratio binnen huishoudens kan namelijk ook worden veroorzaakt door o.a.: -verschillen in testgedrag; -verschillen in sociaal gedrag; -verschillen in leeftijd en gezondheid; -verschillen in blootstelling; -healthy vaccinee bias; -residual confounding. Goede (!) observationele transmissiestudies corrigeren hier deels voor, maar kunnen deze factoren nooit volledig uitsluiten. 3. De onzekerheid van observationele studies wordt nauwelijks benoemd. Juist tijdens corona is uitgebreid gediscussieerd over de beperkingen van observationeel onderzoek. De meest bekende was wel healthy vaccinee bias bij onderzoeken naar de oversterfte. Exact hetzelfde principe geldt hier ook. Randomisatie elimineert zulke vertekeningen grotendeels; observationele analyses doen dat niet of nauwelijks. 4. De bescherming tegen transmissie was bovendien kortdurend. De studies waarop Bonten doelt stammen vrijwel allemaal uit de Alpha- en vroege Delta-periode. Later bleek: -bescherming tegen infectie snel af te nemen; -bescherming tegen transmissie eveneens sterk af te nemen; -bij Omikron nog slechts beperkt en tijdelijk aanwezig. Dat plaatst de uitspraak dat vaccinatie "één van de meest effectieve beschermingsmaatregelen" was in een veel specifieker tijdsvenster dan de tekst suggereert. 5. De maatschappelijke context ontbreekt volledig. Zelfs wanneer vaccins transmissie tijdelijk verminderden, volgt daar niet automatisch uit dat: - coronatoegangsbewijzen; - vaccinatieplicht; - indirecte vaccinatiedrang proportioneel waren. Juist omdat de transmissiereductie relatief klein en snel afnemend bleek, kwam de al wankele onderbouwing van zulke maatregelen later onder druk te staan. 6. De vergelijking met pneumokokken is biologisch niet vanzelfsprekend. Pneumokokken leven langdurig in de neus-keelholte en vaccins verminderen kolonisatie. SARS-CoV-2 is een respiratoir virus met snelle replicatie en voortdurende variantvorming. Dat maakt herd immunity via vaccinatie veel moeilijker bereikbaar en dat is uit de praktijk ook wel gebleken. De analogie blijft daarmee niet overeind.
Nederlands
4
1
15
3.4K
ΔΓ
ΔΓ@dimgrr·
Marc Bonten schrijft dat COVID-vaccins de verspreiding verminderden. Dat is waarschijnlijk deels waar geweest, maar zijn stuk presenteert observationele studies als veel harder bewijs dan dat ze zijn. De klinische trials onderzochten transmissie niet. Latere studies onder huishoudens zijn gevoelig voor residual confounding, healthy vaccinee bias en verschillen in test- en contactgedrag. Bovendien bleek de bescherming tegen infectie én transmissie bij nieuwe varianten snel af te nemen. Tegen de tijd dat het CTB werd ingevoerd verspreidde het virus zich al vrolijk door de gevaccineerde populatie. Dat maakt de stap naar de rechtvaardiging van coronatoegangsbewijzen en vaccinatiedrang — laat staan de door Bonten af en toe bepleitte plicht — veel minder vanzelfsprekend dan dit artikel suggereert. En dan druk ik het nog heel voorzichtig uit.
Marc Bonten@MarcBonten

Volgende week gaat het over de vaccinaties in de #parlementaire #enquete over de #coronacrisis. Daarom alvast wat zin en onzin over de vermeende effecten van de vaccins, mede namens @FritsRosendaal mbonten.substack.com/p/frits-marc-e…

Nederlands
4
25
101
3.9K
Neil Stone
Neil Stone@DrNeilStone·
Disastrous knockout stage for the African teams at the World Cup
English
16
2
51
6.5K
Marc Bonten
Marc Bonten@MarcBonten·
niet aan goed = niet aan de orde
Nederlands
0
0
0
300
Marc Bonten
Marc Bonten@MarcBonten·
Over instellen van maatregelen: "verstandig om eerder maatregelen te treffen, omdat je ze beter kon opbouwen, en de allerhardste maatregelen niet nodig had gehad..... hoe eerder je maatregelen treft - je hoeft dan minder hard op te treden." (2/) zie 👇mbonten.substack.com/p/frits-marc-e…
Nederlands
3
0
2
460
Pepijn van Erp
Pepijn van Erp@pjvanerp·
Toch maar mooi gelijk geëindigd met Duitsland.
Nederlands
2
1
8
671
Dokter Michael Smulders
Dokter Michael Smulders@dokter_michael·
Een hoop mooie woorden voor een instituut dat er voor zorgt dat de pharma zijn product kan slijten terwijl het RIVM gratis reclame maakt. Het doet een slappe evaluatie van de onderzoeken die de farma gedaan heeft voor dat product, en onderzoekt niet wat de alternatieven zijn die mogelijk veel gezonder en goedkoper zijn. Het is een pseudo wetenschappelijke club die legaliseert dat gezonde mensen worden ingespoten met iets wat onvoldoende getest is op veiligheid en effectiviteit en waarbij vaak door hen zelf wordt aangegeven dat bij analyse de mogelijke nadelen ( die nog niet in zicht zijn) niet meegenomen zijn in de kosten baten analyse.
Nederlands
2
0
4
253
Lidewij de Vos
Lidewij de Vos@lidewij_devos·
Onze natuur heeft geen stikstofprobleem, zo bevestigt ecoloog en em. prof. Lindeboom vandaag in het gesprek over het stikstofrapport van prof. Meester. De stikstofnormen moeten dan ook niet worden vervangen door emissiereductie - zoals het kabinet wil - maar worden afgeschaft:
Nederlands
236
1.7K
4.6K
146.5K
Marc Bonten
Marc Bonten@MarcBonten·
@DrNeilStone They were close in 1978….., and then there was Johnny Rep
English
0
0
0
118
Neil Stone
Neil Stone@DrNeilStone·
For those new to this The Scotland national football team 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿has played in 9 World Cups and 4 European Championships Guess how many times they have got past the first round? 0 Zip Nada Never Its the worst record on the planet Great fans though
English
81
19
271
16.8K