@Kamz11221 افترض حالة اسرتين
أحدهما منتسبة والأخرى لاتعرف نسبها
والتقت الاسرتين بخط جيني وتحور واحد عمره 200 سنة.
ماهي التفسيرات وماذا تنصح الاسرتين
العربية
خواطر مغايرة
1.1K posts
من أضاع نسبه في الموروث المتواتر لن يجده في تحور جيني .
فعلماء الجينات والهندسة الوراثية في كل اصقاع العالم اكدوا بأن الجينات تشرح النشأة البشرية وهجراتها ولا يمكنها ان تمنح هوية او تصحح موروث .
وانا اقول من خلط بينهما أضاع الاثنين .
تحياتي لكل مغفل يبحث عن نسبه في تحور جيني
العربية
العربية
🔴 عاجل
انعكاس وتحديث بيانات التطوير المهني في صفحة بيانات المعلم ( الخدمة الذاتية للترقيات )
شيّك وتأكد عليها الآن
#وزارة_التعليم #الترقيات #الأداء_الوظيفي #نظام_فارس #الرخصة_المهنية #ترقيات_المعلمين
العربية
@23Mde @fgc8712 @ahmdaad23 هذا رابط الشركة لطلب الفحص
familytreedna.com/products/y-dna…
والأفضل هو اختبار بق واي Big Y-700
العربية
@fgc8712 @ahmdaad23 السلام عليكم
ممكن تشرح كيف ابدا اجرائات الفحص وارسال العينه واي فحص اختار؟
العربية
هل تعلم؟
أنّ مشروعنا الصادق لديه حوالي 500 عيّنة هاشميّة قرشيّة، منها 19 أسرة فقط ليس لديها موروث هاشمي قرشي ولكنّها تسكن في جغرافيا مشرقيّة ملاصقة لجغرافيا السادة الأشراف الهواشم وتشترك معهم في هويّة ثقافيّة واحدة.
وهذه العوائل لا تزيد نسبتها عن 3.8% من مجموع العيّنات الكُلّي.
العربية
الهنود يقدمون دليل قوي على هبوط البشر على سطح القمر
♦️مركبة تشاندرايان-2 المدارية الهندية التابعة لوكالة الفضاء الهندية (ISRO) مرّت فوق بحر الهدوء، على القمر والتقطت صور عالية الدقة لموقع هبوط مركبة أبولو
♦️داخل هذه الدائرة المحددة، تقع مرحلة هبوط المركبة القمرية - الهيكل نفسه الذي تركه نيل أرمسترونغ وباز ألدرين
هذه الصورة، تمثل دليل قوي من طرف ثالث: المعدات ما زالت في مكانها تماماً مثل ما تركوها قبل أكثر من 50 سنة
#ناسا #الفضاء #الفيزياء #القمر
العربية
@Boholaiga أبيان المالية عندهم وديعة أعلى من هذا و هي (5.63%)
لكن الي في التغريدة.. هي محفظة أسهم تبع أبيان تداول, أي رصيد لم تستخدمه تأخذ عليه يومياً ربح بمقدار 3% سنوياً
كثير من الأحيان, المستثمرين ينتظرون أسهم في مناطق معينة, و يمر وقت طويل و أموالهم في مكان واحد دون أن يستفيدوا منها
العربية
اعتقد المبلغ اللي موجود بحسابك 265,000
لو حطيتها بدينار بعائد سنوي 5.3% كان عطوك 1170 ريال بالشهر.. واذا احتجت المبلغ تحوله لحسابك.
Abdullah AL-Khmais@AZK_SA
تم تحويل أرباح الوديعة الإدخارية لشهر أبريل ✅ تطبيق أبيان تداول @AbyanTrading أضاف 166 دولار (قرابة 622 ريال) إلى الحساب بمعدل 3% سنوياً على الرصيد الموجود الغير مستخدم في المحفظة. أموالك الغير مستخدمه في الحساب نعطيك عليها أرباح 💰💰
العربية
@awelaalen22 @khalid_qz الهواشم دخل فيهم ابن الهاشمية
فابن الشريفة هو أيضا شريف حتى لو كان ابوه نسبه يختلف
العربية
@khalid_qz الهواشم حافظوا على نسبهم وهو معروف اليوم،
بتقول طيب القبائل صار فيها كذا وكذا ودخل في بعضها العجم، نقول القبيلة اللي تضيع نسبها مالنا دخل فيهم هم ضيعوا نسبهم وهذا يحدث وهو شأنهم لكن ما يغير من ان فيه قبائل صريحة نقية
العربية
خواطر مغايرة retweetledi
أتابع منذ سنوات الجدل الشاجر في موضوع القبيلة ونتائج الفحص الجيني، وأرى أن هذه النتائج مهما كانت مفاجئة لا تضيف جديداً وإنما تؤكد ما هو معلوم من أن القبيلة ليست حقيقة بيولوجية معطاة ، وإنما هي بنية اجتماعية وظيفية، فرضت تشكلها معطيات البيئة الثقافية والاقتصادية والوضع السياسي في جزيرة العرب، وأنها نتيجة سعي البشر إلى الإندماج والتجمع وطلب الحماية، لذا فإن جل القبائل كبرت عن طريق التحالف والدمج، وكأي بينة اجتماعية تفرز أيديولوجيا تشيد مقولات وتصنيفات وتقسيمات مبنية على المصادرات والدعاوى و الميثيلوجيا، ومنها في حالة القبيلة دعوى نقاء الدم والأصالة وافتراض التحدر من جد واحد، ولكن المهم هو الأثر والنتيجة في الواقع.
بل إن ابن خلدون يذهب إلى أن النسب أمر وهمي، والمهم تحصيل ثمرته من التناصر والتآزر والعصبية.
وهذا معناه باللزوم أن تعايش آلاف من الناس في ظل هوية متخيلة والإيمان بها يؤدي إلى أن يصنع شخصية جمعية وذاكرة تظل مشدودة إلى هذه البنية، إلى أن تختلف الظروف وتقل كفاءة هذه البنية في تلبية احتياجات الجمهور على الصعيد النفسي والاجتماعي.
العربية
@LAMMMAH سؤال
هل ستتقاعد انت
اذا بتتقاعد فالاعداد كثيرة
واذا لا فالاخرون نفس تفكيرك
العربية
🚨 أكبر حركة تقاعد في تاريخ الوزارة ..
بل كل الوزارات ..
متوقع أن تكون طلبات التقاعد المبكر التي ستقدّم من المعلمات والمعلمات بدءًا من غدٍ هي أكبر حركة تقاعد في تاريخ الوزارة ..
والسبب أنّ الأعداد الكبيرة التي تم ترسيمها بقرار واحد في 1422هـ أكملت 25 سنة وبإمكانهم التقاعد الآن ..
الإخوة الذين ينتظرون إعلان الوزارة عن الوظائف التعليمية .. أعتقد أن الوزارة ستنتظر لتعرف عدد المتقدمين للتقاعد وتخصصاتهم .. وعلى ضوئها تعلن عن الوظائف الجديدة ..
لمّاح@LAMMMAH
سبق وكتبت أن عام 1447هـ سيكون تحدياً كبيراً لوزارة التعليم .. يتمثل في معلمي ومعلمات بند 105 الذين تم ترسيمهم في عام 1422هـ .. وأنّ على الوزارة الاستعداد لطلبات التقاعد المبكر التي ستصدر منهم في عام 1447 … … … الخ .. وللأسف انحذفت التغريدة بطريق الخطأ .. الجديد الآن أن الوزارة فتحت التقاعد المبكر لهذا العام بدون أن يشمل معلمي بند 105 .. وكأنها ستضع ترتيب معين لهم بحيث لا تخلّ طلباتهم المتوقعة بسير العملية التعليمية ..
العربية
خواطر مغايرة retweetledi
ردك في أصله مبني على خلط جديد بين إثبات النسب الشرعي لشخص بعينه وبين قراءة الأصل الأبوي التاريخي لذرية بعيدة وأنا أصلا قلت إن DNA قرينة علمية قوية لا يصح جعلها وحدها حكما قضائيا في الفراش والميراث والمحرمية لكنك نقلت الكلام إلى مثال الزنا وكأن البحث الجيني كله قائم على أولاد زنا وهذا قياس فاسد شرعا وعقلا لأن النادر والشاذ لا يهدم القاعدة العامة ولا يجوز بناء أصل في الأنساب على احتمال اتهامي مجرد بلا بينة فلو افترضنا جدلا أن رجلا من قبيلة زنى بامرأة وولد ولد بلا نسب فهنا لا نقول شرعا إن ذريته تلتحق بالقبيلة بمجرد DNA ولا يأخذون حقوقها ولا ميراثها ولا أحكامها ولا يقال فلان ابن فلان قضاء لكن هذا لا يلغي الحقيقة العلمية أن خطهم الأبوي البيولوجي يلتقي مع ذلك الخط القبلي فالمسألة هنا ليست إثبات عضوية قبلية شرعية وإنما توصيف أصل أبوي جيني بعيد والفرق بينهما كبير جدا فالحمض النووي لا يمنح اسما ولا فراشا ولا وثيقة ولا ميراثا لكنه يكشف القرابة الأبوية والمسار التاريخي ولذلك نقول هو قرينة في البحث التاريخي لا حكم قضائي في النسب الخاص ثم إن تحويل كل نتيجة توافق قبلي إلى احتمال زنا هو طعن مبطن في الناس لا ورع شرعي لأن الشرع منع قذف الأنساب بالظنون كما منع ادعاء النسب بلا علم فلا يصح أن ترد على قرينة علمية معتبرة باحتمال ساقط يمكن استعماله ضد كل قبيلة وكل أسرة وكل موروث ولو فتحنا هذا الباب لبطلت كل الاستفاضات والروايات لأن أي نسب في الدنيا يمكن أن يقال فيه لعل فيه زنا أو تبني أو حلف أو دخول وهذا عبث لا علم ولا فقه إنما المنهج الصحيح أن DNA قرينة قوية إذا وافقت الموروث والوثيقة والاستفاضة زادته قوة وإذا خالفتها لا تهدم الفراش ولا تسقط الحقوق لكنها تفتح باب المراجعة التاريخية والترجيح العلمي ومن هنا فالقول إن العوائل المقطوعة إذا وافقت جينيا قبيلة معروفة لا تثبت قبليا بمجرد التحليل قول صحيح إن قصدت الإثبات الاجتماعي والقضائي النهائي لكنه غير صحيح إن قصدت إلغاء دلالة التحليل على الأصل الأبوي والقرب الجيني فالنتيجة لا تقول هم أبناء شيخ القبيلة ولا تمنحهم نسبا مكتوبا لكنها تقول إن خطهم الأبوي داخل نفس التكتل أو قريب منه وهذا علميا معتبر وتاريخيا لا يجوز رميه في القمامة لمجرد مثال زنا افتراضي والنتيجة أن كلامك لا ينقض كلامي بل يؤكده DNA ليس دليلا قضائيا مستقلا لإلحاق الأشخاص بالآباء ولا هو باطل في البحث التاريخي بل قرينة علمية قوية تضبط الموروث وتكشف القرب والبعد والخلط الحقيقي هو أن تجعل خوفك من الإلحاق الشرعي سببا لمنع البحث التاريخي كله وهذا ليس من الشرع ولا من العلم في شيء
(ثم إن الكلام في الكويت اليوم صار أوضح من أي وقت مضى لأن المشرع الكويتي نفسه لم يتعامل مع البصمة الوراثية باعتبارها عبثا أو وهما أو علما ساقطا بل أدخلها ضمن وسائل التحقيق القانونية الحديثة في مسائل النسب متى استعملت تحت جهة مختصة وبضوابط قانونية فصدر المرسوم بقانون رقم 53 لسنة 2026 بشأن تنظيم إجراءات دعاوى النسب وتصحيح الأسماء وجعلت المادة 4 منه لجنة دعاوى النسب وتصحيح الأسماء مختصة ببحث طلبات إثبات النسب المباشر أو نفيه وإثبات النسب غير المباشر أو نفيه وتصحيح الأسماء والألقاب ثم جاءت المادة 7 لتجيز للجنة الأمر بإجراء فحص البصمة الوراثية وغيرها من الوسائل العلمية الحديثة عند نظر هذه الطلبات مع إحاطة النتائج بالسرية كما نظمت المادة 10 طلبات إثبات النسب غير المباشر أو نفيه واشتراط بيان سلسلة النسب والأدلة والمستندات المؤيدة لها وهذا كله لا يعني أن فحصا قبليا خاصا أو نتيجة تجارية فيftdna أوyfull تكفي وحدها لإلحاق شخص بقبيلة أو هدم نسب ثابت أو إسقاط فراش شرعي لكنه يهدم دعوى من يصور DNA كأنه أمر مرفوض شرعا أو ساقط قانونا أو لا قيمة له مطلقا فالقانون الكويتي نفسه فرق بين العبث بالأنساب وبين التحقيق المنضبط فيها وأجاز الاستعانة بالعلم تحت رقابة جهة مختصة وفوق ذلك نص قرار وزارة الداخلية رقم 678 لسنة 2025 بشأن استخدام الوسائل العلمية الحديثة في مسائل الجنسية على تحليل البصمة أو السمات الوراثية والبصمة البيومترية والوسائل العلمية الحديثة بما في ذلك التحقق من البنوة أو النسب أو نفيهما في نطاقه القانوني فكيف يأتي شخص بعد هذا كله ويقول إن الاستعانة بالحمض النووي في الأنساب ممنوعة أو لا قيمة لها هذا كلام تجاوزه القانون والواقع والعلم فالخلاف لم يعد هل DNA له قيمة أم لا لأن الدولة نفسها اعترفت بقيمته وإنما الخلاف في موضع استعماله وحدوده وأنا كلامي من البداية واضح لا يهدم فراشا ولا يسقط حقا شرعيا ولا يلحق شخصا بآخر بمجرد تحليل منفرد لكنه في البحث التاريخي والقبلي والنسب غير المباشر قرينة علمية معتبرة تختلف قوتها بحسب القرائن المصاحبة لها من موروث ووثيقة واستفاضة ومشجرات ومطابقات جينية)
العربية
خواطر مغايرة retweetledi
أولاً لا تخلط الأوراق ولا تلبس البحث التاريخي ثوب القضاء الشرعي لأن الكلام عن الحمض النووي والتحليل الجيني في الأنساب له مستويان مختلفان تماماً مستوى شرعي قضائي يخص الولد والفراش واللعان والميراث والمحرمية وهذا له أحكامه المحكمة ولا أحد يقول إن نتيجة التحليل الجيني DNA تسقط أبوة ثابتة بفراش شرعي أو تهدم بيتاً أو تنفي ولداً من أبيه ومستوى تاريخي نسبي قبلي يبحث في دعوى الانتساب البعيد ومسارات الهجرات وتكتلات السلالات ومقارنة الموروث بالمشجرات وهذا لا علاقة له بقاعدة (الولد للفراش)أصلاً فالاستدلال بحديث (الولد للفراش) على منع بحث قبيلة أو أسرة في أصلها الجيني بعد مئات السنين هو قياس في غير محله لأن الحديث يتكلم عن مولود في فراش زوجية لا عن تحقيق موروث تاريخي عام
والعجيب أن الورقة نفسها تقر بأن الناس في التحليل الجيني بين غلاة وجفاة ثم تختار القول الوسط وهو الاستئناس بنتائج التحليل الجيني للترجيح لا الإلغاء المطلق وتذكر أن البصمة الوراثية وسيلة قوية في التحقق من الوالدية والهوية وأنها في بعض المواضع تقوم مقام القيافة أو أقوى منها عند التنازع وعدم وجود دليل أقوى ثم يأتي بعضهم فيحاول تحويل هذا الكلام إلى حظر شامل على استعماله في كل أبواب الأنساب وكأن استعماله في البحث التاريخي أمراً ممنوعاً وهذا قلب للنتيجة على صاحبها فالورقة لا تقول إن العلم باطل بل تقول لا يقدم على القواعد الشرعية في النسب القضائي الثابت وهذا شيء وتحقيق الدعاوى التاريخية والموروثات القبلية شيء آخر تماماً
والشرع لا يعادي البرهان بل يأمر به قال تعالى {قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين} وقال تعالى {ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا} وقال تعالى {يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا} وقال تعالى {ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى} فكيف يصبح التبين محرماً وكيف يصير طلب البرهان طعناً وكيف نرفض شاهداً علمياً مادياً ثم نقبل روايات متأخرة متناقلة بلا إسناد محكم ولا وثيقة ولا استفاضة معتبرة
أما قوله أو قول من يستند إليه إن ثبوت النسب بطريق شرعي يمنع النظر في نتائج الحمض النووي ولو كانت يقينية فهذا صحيح في باب النسب الشرعي الخاص أبوة أمومة فراش ميراث محرمية ولعان أما في باب التاريخ العام والانتساب القبلي البعيد فالقول بإغلاق باب النظر قد يتحول إلى خلفية اجتماعية لحماية الموروث من المراجعة ولو خالفته قرائن بحثية معتبرة والقرآن لم يجعل القبائل صنماً لا يمس بل قال {وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم} فالمقصود التعارف لا التفاخر ولا احتكار الأنساب ولا منع الناس من البحث في أصولهم
والنبي صلى الله عليه وسلم حذر من دعوى النسب الكاذب فقال (من ادعى إلى غير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه فالجنة عليه حرام) وهذا الحديث يقرر خطورة دعوى النسب بلا علم ولا بينة معتبرة ولا يصح تحويل الموروث الضعيف إلى حقيقة مقدسة لا تقبل البحث أما الأنساب الثابتة شرعاً أو المشتهرة استفاضة فلا تهدمها نتيجة جينية منفردة وإنما يستفاد من التحليل الجيني في باب البحث التاريخي والترجيح لا في هدم الفراش ولا في إسقاط الحقوق الشرعية وكذلك قال صلى الله عليه وسلم (كفى بالمرء كذباً أن يحدث بكل ما سمع) فمن ينقل أنساباً بلا تمحيص ثم يهاجم العلم لأنه يحرج روايته هو أولى بهذا التحذير من الباحث الذي يقول نعرض الموروث على الوثيقة وعلى التاريخ وعلى التحليل الجيني لا لنهدم الناس بل لنقرب الحقيقة
والتحليل الجيني لا يقول لك أنت ابن فلان بالاسم ولا يعطيك مشجراً شرعياً جاهزاً لكنه يكشف خطوطاً أبوية كبرى ويبين القرب والبعد بين الأسر والقبائل ويستطيع أن يرجح موروثاً ويضعف آخر ويكشف التكتلات والهجرات والاشتراك في جدود بعيدة لذلك العاقل لا يقول (DNA يثبت كل شيء) ولا يقول (DNA لا قيمة له) بل يقول هو قرينة علمية قوية تضاف إلى الموروث والوثيقة والاستفاضة والتاريخ أما رفضه مطلقاً لأنه (غربي) أو لأنه يحرج رواية معينة فهذا ليس علماً ولا شرعاً
والخلفية الاجتماعية في بعض هذا الخطاب واضحة بعض الناس لا يخافون على الشرع بل يخافون على الاحتكار الاجتماعي يريدون من الناس أن تقبل رواياتهم بلا فحص وأن تعتبر قولهم تاريخاً نهائياً فإذا جاء العلم قالوا هذا يفتح باب الطعن والحقيقة أن الذي يفتح باب الطعن هو الكذب والتعصب واحتكار النسب لا البحث العلمي المنضبط الشرع أغلق باب الطعن في الأعراض والأبوة الثابتة لكنه لم يأمرنا بإغلاق عقولنا أمام القرائن في التاريخ والأنساب البعيدة والقول الفصل أن نتيجة DNA لا تهدم الفراش ولا تمنع بحث التاريخ فلا ينفى النسب الثابت بها ولا تمنع بها مراجعة الموروث والادعاءات البعيدة فالحق أولى من الألقاب والأنساب تصان وبالتثبت
د. عبدالعزيز بن سعد ابن دغيثر ⚖@Fiqh_issues
ثانيا: كتبت الحكم الشرعي لإثبات الأنساب البعيدة عبر التحليل الجيني في مختبرات يشرف عليها واللملوكة لأشد الناس عداوة للذين آمنوا من الذين هادوا في ألمانيا وأمريكا دون رقابة من الجهات الحكومية الموثوقة في بلادنا. ورابط البحث: drive.google.com/file/d/1aDh1On…
العربية
فيه مقطع عربي يشرح للناس قوة الفحص الجيني ؟
اقصد يفهمهم نقطة ان فيه شيء بالحمض النووي يسمى SNP
وان فحص الانساب الجيني يعتمد على ان هذا الـ SNP هو نفسه موجود بكروموسوم Y الشخص الفلاني
وان SNP اخر ايضا موجود عند هالشخصين، و SNP ثالث ورابع…
وإن الجهاز يقرأ كل SNP عشرات المرات يتأكد
وإن كل هالـ SNPs موجودة تحديدا بمنطقة NRY / MSY من الكروموسوم Y
وليس منطقة PAR مثلا التي تتبادل مع كروموسوم X (بالمناسبة X المقصود هو X الجدة -أم الأب- وليس X أم الفاحص؛ فالأخوال لا علاقة بهم حتى هنا كما يُتوهم)
وإن MSY تحوي ١٠ ملايين SNP تقريبا
وإن كل فاحص Big Y (الدقيق لكن من أضعف مراتب الدقيق فبعضنا يفحص بالأدق منه) يعطونه نتيجة ٢٠ الف منها تقريبا؛ منحصرة بين ٤ احتمالات (سالب، او موجب، او الجهاز فشل بالقراءة، او متردد بين موجب وسالب)
فيطلع انك سالب لأغلبها طبعا ، لكن موجب لـ ٣٠٠٠ منها تقريبا
وإن غالب منصات التحليل ما يأخذون كل MSY بل يكتفون بمنطقة تسمى combBED اللي مفهرس منها بقواعد بيانات منصات الأنساب ٣٠٠ الف SNPs تقريبا
فننتهي الى ان عندك ١٢٠ SNPs موجب تقريبا انطبقت عليه كل الشروط
— ٨٠ منها تقريبا كلها موجبة عند بشر تفرعوا من جد قبل ٣ الاف سنة مثلا
ثم
— ٩٠ منها تقريبا كلها موجبة عند احفاد الجد قبل الفين سنة
ثم
— ١٠٠ منها تقريبا كلها موجبة عند احفاد جد ابو الف سنة
صدفة ؟ طيب
كم عدد فرق الـ SNPs اللي بين طبقة احفاد ابو الفين سنة وطبقة الف سنة ؟ ١٠ صح ؟
تدري كم احتمالية ان الطبقة الثالثة (احفاد الالف سنة) تميزوا باشتراكهم بنفس الـ ١٠ SNPs (اللي تميزهم عن بقية أحفاد الطبقة الثانية ابو الفين سنة) صدفة ؟
اقصد احتمال ان شخصين مثلا عندهم هالـ ١٠ لكن ما يتفرعون اصلا من نفس الجد ابو الف سنة ؟
الجواب :
بأحسن الاحوال وأقلها تشاؤما = عشرة أس سالب ٣٠
10^{-30}
بالنسبة المئوية يعني :
0.0000000000000000000000000001٪
(٢٧ صفر لا تتعب نفسك بالعد)
ما زالت الصدفة ممكنة ؟
تدري وش معناها ؟
معناها يشبه انك ترمي عملة معدنية ١٠٠ مرة، والعملة في كل مرة من هالمرات تستقر على نفس الوجه بشكل متتالي لكل الـ ١٠٠ رمية بلا استثناء
انت بحياتك اليومية لو اقول لك فيه لعبة احتمال فوزك فيها بمليون ريال هو ٩٩.٩٩٩٪ واحتمال انك تموت ٠.٠٠١٪ بتختار تلعبها وتخاطر بحياتك
كيف عاد ٢٧ صفر ؟!
لا ؟ ما بتلعبها (حتى لو حلال) ؟
زين ، بس ترى احصائيا نسبة :
انك بكرا اذا ركبت سيارتك بعد صلاة الجمعة متجه لمطعم بخاري ثم يصير لك حادث وتموت هي على اقل تقدير بين :
0.0001% إلى 0.001%
مع ذلك بتستمر تطلع لمشاوير بعضها تافه ، بس مليون ريال لا 😁 !
ولا تنسى تصدق مختبر البرج اذا قال لك :
الحديد عندك ناقص و حجم كرات الدم عندك "كذا"
مع ان نسبة الخطا ٥٪ على اقل تقدير
عموما اللي وصل لهالفقرة بالقراءة وعنده عقل بيعرف اننا وصلنا لمرحلة الجنون المطبق او المكابرة الفاحشة
الخطا بالفحص الجيني ان حصل فهو خطا باجراءات المختبر مثل ان الموظف خلط بين عينتك وعينة شخص اخر او او او
لا باس ، محد منعك من فحص نفسك مجددا او اخوك عند مختبر اخر بدولة اخرى
وشد حيلك لا تقصّر بالتذاكي عليهم :
اطلب باسم اخر ومن بطاقة بنك خويك واشحن من مدينة اخرى وبرقم جوال مختلف …الخ
وقتها بنشكرك على فضحهم لنا
بس لا تتعب روحك انا -وغيري- سويناها وللاسف النتائج تطابقت بكل SNP اعتمدوا عليه بالنتيجة
شفت كل الكلام السابق ؟ هذا كله بالـ SNP فقط
وهم ما يفحصون SNP فقط
فيه شيء ثاني يفحصونه اسمه STR
يفحصون فيه ٧٠٠ علامة STR تقريبا ، وما يشوفون موجب او سالب بل كم مرة تكررت عندك كل علامة (العلامة الفلانية تكررت ٧ مرات او ١٦ مرة او ١٤ او او او؟)
والـ STR هو المستعمل غالبا في فحوصات الجرائم والأبوة لكن بعدد ٢٠ تقريبا وليس y فقط بل على عدة كروموسومات تسمى : اوتوسومال
وفيه شيء ثالث يتعلق بالاوتوسومال ودلالتها على Y والانساب بالخط الابوي
بس اعتقد الى هنا يكفي
ولا تنسى تسلملي على روايات شيبانك ووثايقك اللي اقدر أزيف لك احسن منها بنص ساعة
نرجع لموضوعنا : فيه مقطع عربي يوضح للناس ان المنكر اما جاهل او مجنون او مكابر ؟ 😁
باحث@Magsterim
اخي الكريم ، حدد منطلقك • ان كنت ترى ان الفحص الجيني ضعيف الحجية (معرفيا ابستمولوجيا) وان التلازم فيه بين طرفَي الدليل والمدلول ليس اغلبيا بَله يقينيا = فهنا البحث عقلي وتقني • ان كنت ترى ان سبيل المختبرات غير معتبر شرعا وان كان كاشفا عن الحقائق في نفس الامر = فالبحث هنا عندئذٍ شرعي والذي ظهر لي من نظرات خاطفة في تغريدات سابقة لك بقضية المحامية هو انك في المقام الثاني (الشرعي) لا الأول (العقلي العلمي) لكن ! الان تعبّر بمثل : "الثابت" و "شفت" و "الخرابيط الفاضية" … الخ وهي عبارات توحي بالأول ! على أي حال؛ احسبك لا تطيق البحث في المقامين اصلا من جهة تحقق الاهلية فاترك الكلام فيما لا تحسن ، وربما لم يُقدر لك خِلقةً ان تحسن وإن بذلت غاية الوسع نصحتك مع علمي ان هوى النفس البشرية يميل بها الى مكابرة الاقدار والتشبع بما لم تعط
العربية
@gohimo البحث عن النسب الصحيح وإثباته حق مكفول للجميع بالوسائل المتاحة مثل الوثائق والفحص الجيني
موضوع المصاهرة هذا حرية شخصية وللجميع حق رفض المصاهرة او القبول بها.
الأعراف والعادات تتغير والعصبية في موضوع المصاهرة بدأت تخف مؤخرا وخصوصا خارج نجد
فالانفتاح كفيل بتغيير العادات البالية
العربية
إلى جميع الأسر (غير المنتسبة):
دعوا عنكم هذا الطريق الخاسر!
لا شك أن الفحص الجيني أعلى دقة وأكثر موثوقية من أي وسيلة أخرى.
وأغلب الأسر تبين باليقين انتماؤها القبلي،
🔴 ولكن:
1️⃣ اعتراف أفراد القبيلة التي انتسبتم إليها.
2️⃣ مصاهرة القبيليين.
هذه أهداف لن يحققها ثبوت النسب.
أسرة الشريدة@shareedahf
📍إعلان نتائج الفحص الجيني لأسرة الشريدة في (بريدة – الرياض – أملج) عَنْ أَبي ذَرٍّ أنَّهُ سَمِعَ رسولَ اللَّه ﷺ يَقُولُ: لَيْسَ منْ رَجُلٍ ادَّعَى لِغَيْر أبيهِ وَهُوَ يَعْلَمُهُ إلاَّ كَفَرَ، وَمَنِ ادَّعَى مَا لَيْسَ لهُ، فَلَيْسَ مِنَّا، وَليَتَبوَّأُ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّار ) متفقٌ عليه. انطلاقًا من المسلّمات الشرعية في العناية بالنسب والتحقق منه، لما يترتب عليه من حفظ صلة الأرحام، وضبط المواريث، والمصالح الشرعية والاجتماعية؛ فقد قامت أسرة الشريدة بمشروع جيني استمر لعدة سنوات، اعتمادًا على الفحوصات العلمية الحديثة (DNA)، بوصفها من الوسائل المعاصرة المعينة على التحقق من الأنساب، وفق المعايير العلمية المعتبرة. 📍 النتيجة: وبناءً على ما أُجري من فحوصات جينية مايزيد على ( ١٠ ) عينات شملت جميع فروع ذرية عبدالرحمن بن يحيى الشريدة، فقد جاءت النتائج متطابقة تمامًا دون أي تعارض مخبري، مما يؤكد دقة الفحص ويثبت صحة الانتساب للأسرة عبر الخط الأبوي. 🧪 النتائج العلمية: • وأظهرت النتائج توافقًا واضحًا يؤكد دقة النسب. • بيّن تحليل (Y-DNA) تكتّل العينات مع أُسر آل أبوعليان المتفرع من تحور العناقر من بني تميم. 🧬 التسلسل والتحوّرات الجينية: وتتفرّع جميع عينات أسرة الشريدة من التحوّر (FTD39800) وهو الجد الجامع للأسرة. المتفرّع من (FGC45803)، والذي يندرج تحت التحوّر الأعلى (FGC45777) وتتفرّع منهما أسر آل أبوعليان العناقر. 📍التسلسل الجيني الكامل (Y-DNA): J-M304 > M172 > M410 > CTS7683 > L26 > PF5088 > PF5160 > L24 > Z393 > L25 > Z7700 > Z7706 > FGC9883 > FGC9942 > FGC9961 > F3369 > FGC45769 > FGC34107 > Z33905 > Z33923 > FGC34117 > FGC35418 > FGC45777 > FGC45803 > FT285801 > FTD39800 > FTE95636 . (المصدر : FamilyTreeDNA (FTDNA) تعد FamilyTreeDNA (FTDNA) familytreedna.com المركز الرائد عالميًا والأكثر موثوقية لفحوصات الحمض النووي (DNA) للأنساب وشجرة العائلة. #DNA #نتيجة_الفحص_الجيني #القصيم #أسرة_الشريدة #بريدة #J_2
العربية
@suliman21436 واحد كاتب بمبررات طلب التقاعد المبكر بخدمة 20 سنة
السبب : مليت من التدريس
تتوقعون يوافقون له؟
العربية
خواطر مغايرة retweetledi
📜 بيان علمي صادر عن حساب "نتائج فحص DNA" حول ضرورة التمييز بين النسب الموروث والنسب الجيني
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الذي خلق الإنسان من طين، وجعل الأنساب آية من آياته في الخلق، والصلاة والسلام على خير من نادى: "تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم".
أما بعد،
فإن من واقع ما نرصده ونوثقه في حساب نتائج فحص DNA في المشاريع الجينيه ، لاحظنا استمرار بعض مؤرخي الأنساب – رغم نواياهم الطيبة – في الخلط بين النسب بالموروث والنسب الجيني، دون تمييز علمي أو إدراك لأبعاد كل مصدر.
وقد أدى هذا الخلط في كثير من الأحيان إلى رفض غير مبرر لنتائج التحاليل الجينية، أو تأويلها قسرًا لتتماشى مع روايات قديمة، وربما كان بعضها عرضة للخطأ أو النسيان أو التبني أو التداخلات الاجتماعية التي لم تكن تُذكر صراحة.
من هذا المنطلق، فإننا في نتائج بحث DNA نوجّه هذا البيان العلمي المقرون بالعتب المحب والتقدير الصادق، إلى كل من يهتم بعلم النسب، ونؤكد على الآتي:
1.
التحليل الجيني لا ينقض الموروث، لكنه يساعد في فحصه وتحقيقه. هو علم مبني على دلائل مادية، وليس رأيًا أو اجتهادًا، بل واقع بيولوجي يُثبت أو يُوجه البحث إلى مسار أوضح.
2.
التعارض بين نتائج الـDNA والروايات لا يجب أن يُواجَه بالرفض التلقائي، بل بالتأمل، والبحث، والنظر في الأسباب: هل كان هناك تبنٍ؟ هل ضاعت وثائق؟ هل تغيرت المسميات عبر الزمن؟
3.
ندعو المؤرخين والباحثين إلى اعتماد المنهج العلمي المتكامل، القائم على التوازن بين النصوص والروايات، وبين المختبرات والنتائج، فيُبنى بذلك نسب أقرب إلى الدقة واليقين.
4.
نحذر من التعامل العاطفي أو التعصبي مع نتائج الأنساب، فالحقيقة لا تضر، بل تهدي وتصحح، وتعيد الاعتبار لأسر وقبائل قد تكون غُيِّبت أو نُسبت لغير أصولها.
وفي الختام، نؤكد أن الغاية ليست الطعن في أحد، وإنما الصدق في البحث، والأمانة في النقل، والاحترام الكامل للتاريخ بكل ما فيه.
> ✨ "الرواية تحتاج توثيقًا، والوثيقة تحتاج تحقيقًا، والتحقيق اليوم يحتاج DNA." ✨
والله ولي التوفيق.
✍️
صادر عن:
📌 حساب نتائج فحص #DNA
16 ذو الحجة 1446 هـ
الموافق 12 يونيو 2025 م
🔍 #النسب_بين_الموروث_والجينات
العربية
كثير من الباحثين في نسب إبراهيم وإسماعيل عليهماالسلام يتجاهلون حقيقة مهمة:
أن لهما أعمامًا وعشيرة، وأن جزءًا من العرب والعجم ينتسب إلى تلك العشيرة لا نسلا مباشرا لهما.
كما أن التداخل التاريخي بين الشعوب واضح؛ فبعض اليهود والعجم استعربوا، وبعض العرب تهودوا أو تعجموا.
والفضل مستحيل
العربية
@Fiqh_issues @Ziad661116 @al3aythi انا قائم على مشروع عائلة كبيرة عدد أفرادها الذكور فوق 800 فرد ذكر
يلتقون بالجد السابع
أخذوا 14عينة مختلفة من مختلف فروعها
وارسلت العينات على فترات متباعدة بأسماء وهمية
وبعض العينات ارسلت من خارج المملكة
ولأكثر من شركة
نوع الفحص Y_DNA بق واي
فجاءت النتائج مطابقة للمشجرة المروية
العربية
@Ziad661116 @al3aythi الوالدين والأولاد والإخوة
ثم تقل الصوابية
هكذا أجاب اثنان يحملون درجة أستاذ دكتور
في الجامعة
في الجينات
العربية
موضوع ثبوت النسب ونفيه، من المسائل المحسومة في الشريعة، وقد بينت في آخر كتابي الموقف من فحص DNA
ثم أفردت البحث وزدت فيه وسيحد المنصف حكم : التحليل الجيني في الشريعة الإسلامية
على الرابط:
drive.google.com/file/d/1aDh1On…
عبدالرحمن@X_dhym
حياك الله يانواف عندك إشكاليتين في ماقلته الأولى في مسألة أن المتقرر أن فحص DNA يكون في إثبات النسب دون نفيه من قرر هذا؟ خاصة مع التطور وكثير من فتاوى المشايخ كانت قبل الاطلاع على موثوقيته المسألة الأخرى في قياسه على القافة بل أقول هو أوثق من القافة بكثير ونسبة صوابه
العربية
خواطر مغايرة retweetledi
علم (البصمة الوراثية - DNA) أهمُّ مستجدات ونوازل (علم الأنساب) و(الشريعة والقانون) التي يتم تناولها هذه الأيام بالآراء المتباينة والمختلفة.
والحقيقة أن المعايِن لهذا الاختلاف بين الأطراف يجد غيابًا شديدًا للإنصاف والتناول الموضوعي من غالب أطراف الخلاف، بسبب مفاهيم خاطئة وعدم تحديدٍ لمواضع النزاع والإشكال.
فهذه تنبيهات ونظرات متعلقة بهذا الموضوع، أحاول فيها تقريبَ وجهات النظر، والمساعدةَ في تحديد مواطن النزاع والإشكال، وبيانَ بعض الحقائق والمقدمات الضرورية التي ينبغي التسليمُ بها للانطلاق بعد ذلك بتناول هذا العلم بالبحث والدراسة التأصيلية لعلاقته وأثره في كلٍّ من (علم الأنساب) و(الشريعة والقانون).
أولًا: مقدمة ضرورية مهمة: هل هذا العلم يُفيد القطعَ أم الظنَّ، ومن المسؤول عن تحديد ذلك؟
المراد بالقطعي هنا: هو الذي يدل على شيء يقيني لا يحتمل غيره.
والمراد بالظني هنا: هو الذي يدل على أكثر من شيء محتمَل، ولكنه راجح وظاهر في أحدها مع عدم استبعاد الآخر.
أهمُّ جانب متعلق بهذا العلم هو ما يتعلق بالقطعية والظنية، فما الذي يُفيده علم البصمة الوراثية (DNA)؟ هل يُفيد القطعَ أم الظنَّ فيما يتعلق بالأمور التالية:
- البصمة الجينية. (متعلَّقٌ عام).
- تحديد نوع السلالة. (متعلِّق بعلم الأنساب في الغالب).
إثبات الأبوة ونفيها. (متعلِّق بعلم الشريعة والقانون في الغالب).
- تحديد صلة القرابة من السلالة الأبوية بين الفاحصين بتطابق أرقام التحورات والتقائها ببعضها. (متعلِّق بعلم الأنساب في الغالب).
والذي يحدد أن البصمة الوراثية (DNA) تُفيد القطعَ أو الظنَّ في هذه الأمور ليس الفقيهَ ولا المحدِّثَ ولا النسَّابةَ ولا العاميَّ، الذي يحدد ذلك هم أهلُ الاختصاص بهذا العلم، وأهل الاختصاص بهذا العلم يقولون: إن البصمة الوراثية (DNA) تُفيد القطعَ بهذه الأمور، فهي:
- تحدد البصمةَ الجينية للفاحص قطعًا.
- وتحدد نوعَ سلالته قطعًا.
- وتحدد الأبوةَ وتنفيها قطعًا.
- وتحدد صلةَ القرابة من السلالة الأبوية بين الفاحصين بتطابق أرقام التحورات والتقائها ببعضها قطعًا.
كما ينضمُّ إلى ما ذكره أهلُ الاختصاص (التجربةُ)، فبالنسبة لتحديد صلة القرابة من السلالة الأبوية بين الفاحصين بتطابق أرقام التحورات والتقائها ببعضها، فالناظر في هذا العلم يتوصل إلى قطعيته من دون الحاجة لكلام أهل الاختصاص، ذلك عندما يشاهد الفئةَ الغالبةَ من أبناء القبيلة الواحدة يتكتلون مع بعضهم ضمن تحورات واحدة بشكل عجيب ومُعجِز يدل على عظمة الخالق وتدبيره الإعجازي، وعلى سلامة موروث النسب العربي وقوته.
وبعد التسليم بقطعية ما يُفيده هذا العلم في هذه الأمور المذكورة، ننتقل إلى بيان مواطن الإشكال والنزاع الحقيقي كي ينطلق منها الباحثون في دراستهم.
ثانيا: في علم الأنساب:
عندما ننتقل لعلم الأنساب فنحن نتحدث عن إفادة علم البصمة (بتحديد صلة القرابة من السلالة الأبوية بين الفاحصين بتطابق أرقام التحورات والتقائها مع بعضها)، وقد تبين أن إفادته قطعية في هذا الباب عند أهل الاختصاص.
والناظر في الساحة يجد أن هناك ثلاثة أطراف متنازعة في مسألة الأخذ بدلالة (علم البصمة الوراثية DNA)، طرفان من هؤلاء الثلاثة خلافهم ورأيهم غير معتبر البتة؛ لأنه ناشئ عن أمور وتصورات خاطئة قطعا، وعدم التفريق بين محل القطعية ومحل الظنية في الاستدلال بـ(علم البصمة الوراثية DNA).
والآن ننتقل للطرف الأول في الخلاف، والكلام التالي غاية في الأهمية والدقة، ومن فهمه عرف حقيقة هذا العلم وكيفية توظيفه بشكل صحيح، وتحديد موطن القطعية وموطن الظنية في استخدامه.
- الطرف الأول: من قال بقطعيته مطلقا ((دلالة وتفسيرا))، وهم على خطأ، وقولهم هذا غير معتبر؛ لعدم تفريقهم بين محل القطعية والظنية باستخدام هذا العلم والاستدلال به في (علم الأنساب).
وبيان المراد من: (دلالة وتفسيرا):
• دلالة: وهو ما تحدده البصمة الوراثية من (تحديد صلة القرابة من السلالة الأبوية بين الفاحصين بتطابق أرقام التحورات والتقائها مع بعضها)، وهذا دلالته قطعية كما سبق معنا.
• تفسيرا: وهو تنزيل أحد روايات المواريث على الأرقام والتحورات القطعية [القديمة] التي استخرجها هذا العلم، فيتم تفسير أحد أرقام التحورات القديمة بأسماء مأخوذة من الموروث، فيقولون على سبيل المثال: هذا التحور الذي نجتمع فيه قبل ١٠٠٠ عام هو جدنا المسمى بفلان، وهو الذي ذكره المؤلف الفلاني وأنه جد أيضا لقبيلة أخرى، فنحن نجتمع معهم بفلان قطعا. فمحاولة التفسير هذه جيدة وممتازة، ولكنها ظنية وليست قطعية، والإدعاء بقطعية هذه التنزيلات والتفسيرات خطأ بلا شك، وكلما بَعُد التحور الجامع ازداد بعدا عن قطعية التفاسير الممكنة له، وكلما قرب تَقَوَّى جانب الظن في التفسير الظاهر له، وقد يصل بقرائن أخرى إلى القطع بعد (نظر وبحث ودراسة) يتبع...
العربية