Paladin

У последних околоигровых срачей есть и положительная сторона - я узнал, что означает industry plant и astroturfing

@alphyna @semonster66 Это может оставаться здоровыми процессами, пока есть некий эквилибриум между участвующими группами и, следовательно, можно послать одних, но остаться с другими или третьими. Когда его нет, переход от травли в интернете к более жестким методам это обычно вопрос времени

@paladin_42 @semonster66 я не думаю, что когда-либо человечество жило в состоянии, где люди не навязывали друг другу мнения. пока это просто перепалки в интернете, а не аресты, блокировка финансирования, насилие — это, мне кажется, процессы в целом здоровые (притом что мне самой они тоже неприятны)

Me lo estoy pasando como un condenado con esta subtrama: • Todo twitter anti-woke encumbra a Slay the Spire 2 como ejemplo de como se tienen que hacer las cosas para vender bien. • Ahora se enteran de que el juego tuvo de consultora a la madre de la inclusión en videojuegos. • Ahora, tras vender millones de copias y ser un éxito brutal todos dicen que cancelan su compra (o sea no lo habían tocado ni con un puto palo). Muestra de que el 98% de esta gente son TURISTAS de los videojuegos y que sus discursos sobre lo que vende o no vende no se sostiene… Son intrusos a los que no les interesan NADA los juegos. NUNCA se trató de calidad. Si lucháis por algo al menos creéroslo y luchad de verdad… Esto es una retratada de época.

@alphyna @semonster66 Не хочу сейчас начинать дискуссию на тему "является ли воукизм людоедским говном и насколько", но с моей точки зрения, нахуй пойти должны все любители лезть со своим уставом в чужой монастырь. Жаль, что в современном состоянии индустрии это маловероятно

@paladin_42 @semonster66 идея хорошая. думаю, лучше начинать войну с тех, кто агрессивно навязывает позицию разработчикам И ЕЩЁ И топит за людоедское говно, чем с тех, кто выполняет только первый пункт.

@alphyna @semonster66 Ну да, я и говорю о том, что это близкие и вредные для индустрии в целом вещи, когда давят на разработчиков по идеологическим причинам. Но когда на них давят из-за сотрудничества с АС, которая сама и популяризовала такую тактику, сложно воздержаться от некоторого, хм, злорадства

@paladin_42 @semonster66 какие у неё есть рычаги, которых нет у Асмонгольда? я бы сказала, что это с ревью-бомбингом как раз явления схожих порядков. не тождественные (бомбинг бывает стихийным), но вполне близкие.

@alphyna @semonster66 Я, как уже написал, воюю за то, чтобы разработчикам не навязывались активисты с "консультациями", намекая на проблемы в публичном поле в случае отказа. Потому что такие действия определенно делают индустрию хуже, пусть даже не всегда напрямую.

@paladin_42 @semonster66 а ты солидаризируешься с теми, кто считает, что она сделала индустрию хуже? потому что с ними у меня понятный разговор — они сексисты и, как следствие, мои классовые враги (даже если имеют какие-то достоинства). а за что воюешь ты, понятно не вполне

@alphyna @semonster66 Ну да, но только почему-то когда несколько тысяч человек согласованно пишут негативные отзывы, это называют "ревью-бомбингом" и в целом это не одобряется. А уж у инфлюенсера-активиста вроде АС рычагов побольше. Иметь мнение и навязывать мнение это разные вещи.

@paladin_42 @semonster66 опять же что такое «лезть с указаниями». её влезание с указаниями не сильно агрессивнее, чем негативный отзыв на игру написать. она не распоряжается грантами на разработку, у неё нет рычагов, кроме общественного мнения. ты против того, чтоб люди имели мнения?

@alphyna @semonster66 Я со своей стороны предпочел бы, чтобы разработчики делали свои игры без оглядки на то, не отменит ли их завтра очередная толпа активистов за все хорошее, и думали о своей аудитории, а не об одобрении от мутных людей, строящих из себя моральный камертон

@alphyna @semonster66 отдельный вопрос, я не считаю в принципе легитимным лезть с указаниями к разработчикам, ну а из-за того, что этот аппарат сейчас адаптировали противники АС мы и имеем то, что имеем.

@alphyna @semonster66 Никакого переосмысления роли активистов в геймдеве быть не может, потому что активист это априори человек, для которого его идеология важнее чем игра, в создании которой он принимает участие, и мнение аудитории, для которой он ее делает

@alphyna @semonster66 по счастливой случайности не делает и хуже тоже), и нежелание аудитории видеть активистов в геймдеве вполне обосновано, особенно когда эти самые активисты ранее негативно высказывались об этой аудитории

@alphyna @semonster66 про ее активистскую деятельность и вмешательство в работу студий с навязыванием своего видения.

@alphyna @semonster66 Давай ты не будешь притворяться, что не видишь разницы между "хорошо видеть больше женщин" и "Вы должны слушать меня, как правильно репрезентовать женщин в играх, or else". Твой вопрос к дискуссии не имеет отношения, потому что претензии к Саркисян не про её работу в геймдеве, а

@alphyna @semonster66 Она буквально притащила в индустрию этот уебищный дискурс, из-за которого, а том числе, сейчас и существует эта ситуация с StS. Только не говори, что ты не в курсе, что она грифтерша

@paladin_42 @semonster66 нет. а что доказуемо ВРЕДНОЕ она сделала? вот именно чтоб мы знали, что из-за неё качество какой-то игры стало ниже?

@alphyna @semonster66 А про остальную деятельность Саркисян типа нужно забыть и сделать вид, что её не существовало никогда?

@paladin_42 @semonster66 БУКВАЛЬНО ПЕРЕД ГЛАЗАМИ ПРИМЕР ТОГО ЧТО НЕ В УЩЕРБ БУКВАЛЬНО ТАКОЙ ПРИМЕР ОБСУЖДАЕМ

@alphyna @semonster66 Не должно, лол. Сама суть активизма - толкать свою адженду в первую очередь, в ущерб всему остальному, если понадобится. Поэтому не хотеть видеть активистов в индустрии абсолютно понятное и обоснованное желание, особенно если их адженда тоже неприятна.

@paladin_42 @semonster66 а должно быть — переосмысление роли этих активистов на примере ОТЛИЧНОЙ игры с их участием. типа вот. вот он — пример, что они не вредят и не делают игру хуже, то есть их деятельности нет причин мешать. что ещё надо для этого понимания (если ты не еблан-сексист).

@alphyna @semonster66 Участие активистов ведёт к продолжению деятельности этих активистов в индустрии. Это уже для многих достаточный повод не хотеть давать деньги тем, кто это участие поддерживает.

@paladin_42 @semonster66 от токенизма и я сама была бы рада избавиться, критику токенистских игр поддерживаю, а где это в СтС? может, вывод в том, что участие активистов не всегда ведёт к токенизму, м?

@alphyna @semonster66 Дак тебе никто не запрещает. Ну а вот другие люди топят за то, что им кажется важным (избавиться от грифтеров и токенизма в индустрии, например). И в этом стремлении они не глупей тебя. В твоем случае вообще, хочешь больше женщин - все в твоих руках (рут Самозванки when)

@paladin_42 @semonster66 для тебя бессмысленный, для меня нет. это буквально то, чего я хочу, я буду больше играть в такие игры, охотнее за них платить и поддерживать активистов, которые за это топят. это не хуйня, я прекрасно помню время, когда в трейлерах игр никогда не показывали женских персонажей.

@alphyna @semonster66 "больше женщин в играх" это бессмысленный лозунг за все хорошее, который де-факто вырождается в точно такие же доёбы до разработчиков со стороны сетевых активистов. Поэтому весь этот активизм целиком хуйня, а сейчас мы просто наблюдаем овладение его техниками другой стороной.

@paladin_42 @semonster66 больше женщин в играх (персонажей, в смысле) — классно и полезно, так что я за то, за что топит Анита. требовать рефанда за прекрасную игру, потому что через три месяца нашёл там в титрах плохое имя — кринж. как по мне, это повод задуматься, что не такое и плохое имя