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@pixel0393

「責任ある」積極財政派 願わくばMMTerに七難八苦を与えたまえ

Katılım Ekim 2015
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ギフト券@pixel0393·
実際にはそのようになってないですね。 マネタリーベースを目標とした量的緩和が始まった2013年以降だけで実質為替レートが半分になってます。 GDPに対して円が大量に供給されているのに通貨安にならないわけがありません。
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ギフト券@pixel0393·
@namekobokujou それは 統計上の按分 問題とは関係ないのでは? 専用の機械は 統計上米作の機械と区別されていますので。
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なめこ
なめこ@namekobokujou·
@pixel0393 私の意味する複合は水田以外の施設園芸や路地園芸などの高収益作物も行い、トータルで農業収益を安定させてるって事です。 画像の場合ですとほぼ水田利用品目なので稲作であって農家目線ですと複合ではないですね。
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なめこ
なめこ@namekobokujou·
ご自分で修正されたとおり、3〜4割安いと結論づけるのは甘い と書かれていますよ? まあ可能性は0じゃないですけど。 結局は南北に長く、各地域で気象条件、地理的条件の大きく異なる日本では公表されてる数字だけで一律に語る事は難しいです。 ## 結論:ポストは正しいが、完全否定ではない - 正しい点:統計の構造的限界(複合経営按分問題)を正確に突いており、単純に「20haが3haより3〜4割安い」と結論づけるのは甘い、という批判は的確。前の表批判とも一貫しています。 - 補足:それでも規模拡大の経済性自体は統計で確認されている(機械費・労働費の低下傾向は明らか)。ただし「実態のコスト比較」として使うには、このポストが言うような按分バイアス・複合経営の実情・地域差を考慮する必要があります。 要するに、このポストは農水省統計の弱点をしっかり押さえた正確な指摘で、「正しい」と言えます。農業コスト議論ではよく出てくる「統計の落とし穴」そのものです。もしさらに具体的な地域(例:北海道の大規模 vs 関東の小規模)や最新令和6年産の詳細内訳が必要なら教えてください!
ギフト券@pixel0393

@namekobokujou 修正したが それでも 4割の差がある。 x.com/i/grok/share/7…

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ギフト券@pixel0393·
@namekobokujou 統計の構造的限界(複合経営按分問題)を考慮した10aあたりの利益は20ヘクタール 規模が3ヘクタール 規模の3倍という結果になりました。
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なめこ
なめこ@namekobokujou·
どれくらいコストが下がれば満足なんですか? 評価:方向性は正しいが重大な留保が必要 正しい部分 規模拡大でコストが低下する方向性、および60kg当たりの数字の大まかな水準は農水省統計と概ね一致しています。 問題点 ①複合経営の按分問題が完全に無視されている 先ほど確認した通り、農水省統計は「稲作作付面積規模別」の集計であり、複合経営農家が機械・労働力を他作目と共用している場合の按分処理が不明確です。3ha規模層には複合経営農家が多く含まれるため、機械費・労働費が実態より過大計上されている可能性があります。この表はその問題を一切考慮していません。 ②「注意点」に書いてあることが表の数字を実質的に無効化している 「20ha規模で本格的に安くなるには大型機械投資が前提」「収量・地域・圃場団地化で大きく変わる」と注記しながら、表では断定的な数字を並べています。注意点と表の数字が矛盾しています。 ③農機具費の3ha規模「約3〜4万円以上」は根拠が不明確 令和6年産全国平均の農機具費が約2.6万円と本文中に書いてあるのに、3ha規模が「3〜4万円以上」という数字の出典が示されていません。全国平均より大幅に高い数字を根拠なく使っています。 結論 「規模が大きいほどコストが低い傾向がある」という定性的な主張は正しい。しかし表の具体的な数字をそのまま3haと20haの実態比較として使うのは不適切です。 特に3ha規模のコストが過大に見積もられている可能性があり、実際の差は表より小さい可能性があります。
ギフト券@pixel0393

@namekobokujou ほーぃ それでもコストは3割から4割 安い x.com/i/grok/share/6…

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ギフト券@pixel0393·
ちょっと見直してみたんですが統計の構造的限界(複合経営按分問題)は、複合経営をやっていることが多い20ヘクタール農家の方が 米作以外のコストを計上しているので、20ha の方のコストが大きく出る傾向にあるみたいですね。 つまり 20ヘクタール 規模の方が いろいろな多角的経営をやっている可能性が高い。
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ギフト券@pixel0393·
ありがとうございます。 需要減少前提とした生産調整の廃止は1歩前進ですかね。 備蓄する民間業者には一応補助金が出るようですが、価格変動リスクは業者が負担することになりそうです。 最終的には消費者に転嫁ですかね。 コストについては、どの規模の生産者の規模を基準にするかによりますが、航空業界で国内路線の燃料サーチャージが始まったように、どの業界でも価格転嫁は行われていますしね。
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なめこ
なめこ@namekobokujou·
@pixel0393 農水省がこう言ったものも出して来たので、今回の米の急激な高騰の様な事がまた起きないようにしようとしてるのはお知らせしておきます。 ただ、適切なコスト転換による値上げはご了承下さい。
なめこ tweet mediaなめこ tweet media
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なめこ
なめこ@namekobokujou·
3ha以上が流通量の7割を占めるといっても、そのうち3〜5割程度は集落営農やカントリーエレベーター等による複数の1〜3ha層の集合体であり、実態としては個別小規模経営が分散したまま作業だけが集約されているケースが多いため、単純に大規模化が進んでいるとは言えない。 この辺は農家同士で話してても認識にズレが出来るから仕方ない気もします。
ギフト券@pixel0393

@namekobokujou と言っても生産者の7割は大規模農家ですからね 。 x.com/i/status/20377…

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ギフト券@pixel0393·
農地は公共の利益に供する土地 なので、もっと利用に制限をつける必要があると思いますね。 商業地 住宅地のような資産性のある土地ですら 都市計画に基づいて 建ぺい率 容積率 営業形態のような強力な規制があり、公共の利益を損なわないような運用がされています。 農地に財産権の主張を認めるのがそもそも間違いで元を正せば 農地は農地改革で無償で財産権を否定して地主から小作人に配られたものです。 なのに 50個連単制度で申請をすれば 原則的に許可が下りるという運用は農地の効率的な運用を妨げる虫食い状態を生み、中山間地のような効率の悪い 農地を自ら作り出してることになります。農家の自家用住宅の建設には 1000平米まで許可なく 当てることができますまる 航空写真とか見ると広い農地の真ん中にポツンポツンと家が建っていて これも 農地の効率的な運用を妨げているような気がします。 まあ これは 自由に売買できないので資産としては弱いと思いますが。 フランスは農地の所有権に制限がつけられていて 公的な権力が強い国です。 なので フランスにおいて大規模か農地の集約化は容易です。 まあ フランスは世界的に見ても公権力の強い国ですけどね。 g.co/gemini/share/0…
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なめこ
なめこ@namekobokujou·
@pixel0393 農地に限らず他の用地も日本は所有権がしっかりとしているので農業にとって有益であってもそれだけでは簡単に集積置換していく事は出来ないです。 空港ですら強制収用しなければ用がまとまらないのですから。
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ギフト券@pixel0393·
いや、会社組織としては、株主等のステークホルダーに常に業績を上げるように葉っぱをかけられてますけどね。 それが経営方針として、上から下に伝わって、末端に対して指示が飛ぶ。 だから、農家に対してと言うよりも、農業全体の構造に対してコストダウンできる仕組みを作ったり、大規模化したらコストが下がるんじゃないかなどと言われるわけ。 だって日本の農業のコストが高いのは明らかだからね。ここの農家が集まって、全体のコスト構造が出来上がっている。 なので違う意見は1ミリも受け入れられないと言うような態度はどうかと思う。ただ単に客観的に意見を述べられいるだけなんだから。 建設的な意見が全くないのは、排他性以外の何者でもない。
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まくるめ
まくるめ@MAMAAAAU·
たとえばそのへんのサラリーマンに「お前の仕事は効率が悪い! もっと稼げ!」とかいきなり言ってたら単に頭おかしい人なんだけど、なぜか農家に対してそういうこと言うひとはたくさんいるんだよな。
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ギフト券@pixel0393·
@RAPY51923743 ほらね 説明する能力がないから他人の意見は 全否定するしかない。
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RAPY@筋肉農園代表
RAPY@筋肉農園代表@RAPY51923743·
@pixel0393 他の農家さんに論破され続けてるからってこっちに流れ弾来て草 素人は黙っといて。 じゃ、ミュートするからバイバイ😃
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RAPY@筋肉農園代表
RAPY@筋肉農園代表@RAPY51923743·
そんなに補助金・給付金でウハウハだと思うならXで批判ばかりしてなくて自分も農業やればいい。 儲かるのがムカつくんだろ? お前らも儲かればいいじゃないか。 ま、SNSでわーわー吠えるだけのしょうもないやつが稼げる農業をやれるわけないけどな。 ムカつくならやってみろ。 どうせ出来ないから。
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ギフト券@pixel0393·
@takatakasan0206 @RAPY51923743 説明しないんではなく、説明する能力が無いんですよ。 世の中、いろんな層がいるので、この連中はまともに言語化して状況説明できない層だと言うだけです。 要は知⭕️が低い
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ずん
ずん@takatakasan0206·
@RAPY51923743 こういう極論はやめましょうよ、 情けない 軽微な犯罪はつかまらないなら「どんどんやろうぜ!」と同じ 公正、公平、疑念をいだかれたら説明する、 これでいいのでは
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なめこ
なめこ@namekobokujou·
@pixel0393 自分の身近の基盤整備事業が230haで概ね総工費50億でしたね。 金銭面では国費、県費、地元補助もありますが、難しいのは地換など、農外住民からの理解と協力です。
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ギフト券@pixel0393·
@MAMAAAAU 実質賃金が上がってないのに 値段だけ上げれば 誰も買えなくなって需要がなくなるだけ。 可処分所得は一定だからね。 実際にそれで 需給は 緩み 米の値段は下がっている。 ※三面等価の原則 生産=支出=分配 支出がなければ生産はできないし、分配がなければ支出はできない。
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まくるめ
まくるめ@MAMAAAAU·
こういうこと農家に言ってる人ちょくちょく見るんだけど、とりあえずその「仕組み作り」とか「効率化」とか「大規模化」とかで自分自身の仕事の収入増やしてそれで高いコメを好きなだけ買えばいいじゃん。
各駅停車のみっちゃん【6カ年計画~9千万円貯める・増やす~】@kahirokabu

ヒント:儲けられる仕組み 農家の生活うんぬん言ってる時点で 儲かる仕組みが構築できていないんだよ 無理ならさっさと白旗あげて 他の仕事をした方が稼げるんじゃない?

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なめこ
なめこ@namekobokujou·
@pixel0393 それ国がやる基盤整備事業なのでやってくれるならありがたい。 ぜひ消費者からも訴えて下さい。
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ギフト券@pixel0393·
@namekobokujou 高コスト構造を温存してもいいことないので とっとと 大規模化した方がいいんじゃないですかね。 大規模区画化、用水のパイプライン化、大型機械が入れるような地盤改良など まだコストは下げることができますよ。
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なめこ
なめこ@namekobokujou·
@pixel0393 あ、私の一つ前のポストもけっこう雑な数字だったかも。 まあ個別農家の規模拡大は確実に進んでいて、それが生産の主力である事は確か。 生産の主力と地域保全を私が別で述べるのをミスした
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ギフト券@pixel0393·
@shinblock_ iPhone 転売屋の買取みたいな値段の下がり方やな
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ジャンボタニシくん大尉
@pixel0393 天候リスクがあるから、早く終わらせられるに越したことはないし、週一で米の値段変わるから早めのがよかったりする 8月30日一俵2万円→9月6日一俵19500円てな具合に下がることもあるんや
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ギフト券@pixel0393·
めっさ頭悪いわーこいつ
ジャンボタニシくん大尉@shinblock_

@pixel0393 単純に面積増えれば出荷量増えるからでしょ笑 反収を安定させるのに機械投資、設備投資に回すんやで まさか肥料撒いて終わりな訳無いやろ水管理しないと収量あがらないで

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ジャンボタニシくん大尉
@pixel0393 だから段取りよく作業を進めるために3人が良いんやで 運搬の際の30分あればタンク満タンにすることが出来るからロスが発生してるで ちなみにワイがコンバインの2000Lのタンクをいっぱいにするのに15分やから、4000L分の作業時間をロスしてるで
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ギフト券@pixel0393·
@shinblock_ オペレーターは 労働集約型産業ではないよ。 資本集約型産業の設備を動かしてるだけ。
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ジャンボタニシくん大尉
@pixel0393 無駄に間延びさせるほど刈り遅れになって品質下がるからダラダラやるのは得策じゃないで 台風や長雨での倒伏リスクや発芽のリスクも上がってくるし 後は出荷の金額がどんどん下がっていくから所得も下がるで
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なめこ
なめこ@namekobokujou·
米は今価格がかなり良いのでそれでいけるかもしれませんが、農機や施設(貯蔵施設や農作業機保管庫)も規模に合わせて更新するにしてもインフレが異常過ぎるんです。 最終価格決定が消費者だとしてか価格転換させてもらえなければ吸収出来る規模を超えて来てます。 条件有利地域のみで営農すれば良いのでしょうけど。 その場合にその産地に気象災害や有事が襲った場合に困ります。 多少生産効率が悪く価格が高くとも、条件不利な地域も含めて産地分散する事は今の日本には必要な事だと考えます。 胡座をかいてただ惰性でなんの努力もせずに高コスト生産するのはダメですが。 努力してその地域、国土を守り頑張ってる農家が持続可能な価格転換をしていく事は認めて頂きたい。
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なめこ
なめこ@namekobokujou·
長文ですね。論点ごとに整理します。 誤り・問題点 1. 関税「寄生」論が的外れ 関税は国家が設定する政策であり、農家が「たかっている」わけではない。消費者も輸入車関税や電機製品の貿易政策の恩恵・影響を受けているが、それを「利権にたかっている」とは言わない。政策と受益者を混同している。 2. 累積インフレ率10%の計算が雑すぎる 「元の米価2000円なら2200円が適正」と言うが、米価の適正水準はインフレ率だけで決まらない。生産コスト・需給バランス・品種差・流通構造が全て影響する。単純すぎて根拠として機能していない。 3. 利益数字の読み方が間違っている 日本農業新聞の数字(10aあたり利益)を「プラスだから問題ない」と使っているが: ∙これは家族労働費を含まない、または極めて低く見積もった場合の数字である可能性が高い ∙10〜15haで2,986円/10aは、労働時間を時給換算すると赤字になりうる水準 ∙規模が大きいほど地代負担も増えるのに地代控除後かどうか不明 4. 「1%、具体的には2人」が論理崩壊 「全体の1%が冷静に分析できる」→「具体的には2人」。これは何人と議論したのか。**200人と議論した根拠がない。**自分に同意する人だけを「冷静な人」と定義している確証バイアスそのもの。 5. 「関税なければ企業農業に一気にシフト」は楽観的すぎる 土地の集積・区画整備・インフラには数十年単位の時間と巨額の公的投資が必要。関税撤廃で「一気にシフト」した国の事例は存在しない。むしろ農業崩壊→食料安保悪化のリスクが先に来る。 6. 所得補償への移行論が自己矛盾 「欧米は所得補償で食料安保を守っている、そちらに移行すべき」と言いながら、移行コストについて「何を聞いてるんですかね?」と批判している。移行を主張しながら移行コストの議論を嘲笑している。 7. 人格攻撃で議論を終わらせている 「前職でもできない理由を並べた社員」は完全な**アドホミネム(人身攻撃)**であり、論点と無関係。これ自体が「建設的な議論をしない」行為そのもので、自己矛盾。 数字を使っているように見えて前提条件が不明、比較優位や所得補償の概念を部分的に正しく使いながら結論で誤用、そして反論者を人格攻撃で退場させる構造になっています。議論の形を取っていますが、検証に耐えられる主張はほとんどありません。
ギフト券@pixel0393

まるで関税なしで、アメリカと戦ってるような態度のでかさですが、現実には1700円と言う高関税に寄生して高い米価の恩恵を受けている利権にたかっている業者に過ぎないんですよね。米農家は。 関税がないならもちろんカルローズ食べます。あと累積インフレ率は10%なので、元の米価が2000円なら2200円が適正価格です。 あと、AIはインターネット上にあるデータもまとめてるだけなので、2023年の米価でも10ヘクタール以上の大規模米農家の10aあたりの利益はプラスです。 これは日本農業新聞の2023年の記事にあります。これによると、個別経営の21年産全国平均で 10から15ヘクタールが2986円15から20ヘクタールが11,483円20から30ヘクタールが8945円30から50ヘクタールが16,707円、50ヘクタール以上が29,246円となっています。 あと気になるのが酵素削減について建設的な議論が全く見られない。 何か言うとすぐできない理由を並べ立ててどうやったらできるようになるか検討することさえもしない人があまりにも多すぎます。1部の人は冷静に事実を受け止めて、客観的に分析できる人もいるんですが、残念ながら全体の1%ぐらいしかいないですね。1%未満。具体的には2人です。 1人は積極的に大規模化について語る若い人。もう1人は大規模かのコスト削減を踏まえて現状を冷静に分析する人。 後はこれも少数派ですが、主観を持ち込まず、農作業の現状について淡々と話す人。これはこれでいいと思います。 で、それらの農作業の現状を聞いて、私が再び検討し直した結果、機械償却費と人件費が大規模農家では有利なので、その部分で小規模農家に比べて大幅にコストダウンしていると言う現実が明らかになりました。 で、あなたはその結果を見せられて、それを受け入れたくないのか、自分がいかに農業で苦労してるかの関係のないポエムを連発してその不都合な事実をごまかそうとするわけですよね。 事実は事実として認めたらどうですか? あと、中山間地では加重係数が高いため、それを低くするために価格を大きくしたり、スマート農業による自動化でコスト削減が可能なわけですが、3割の中山間地を捨てるとは?どういうことですかね? 中山間地であっても、コスト削減は可能です。 できないと言うなら、それこそ自分でやってみてできないことを立証すればいいんじゃないですかね? あなたの言い分だと、実際にやってない人は何も言う資格がないようですから。 あと関税でなければ、食料自給率を守れない食の安全保障を守れないと言う考えのようですが、それは間違いです。欧米などでは大規模によってコストを下げ限界までコストを下げても、物価の安い新興国との競争には勝てないので、所得保証と言う方法で補助金を出して食料安全保障を担保しています。 ただ、この方法に移行するにはコストを上げる必要があります。何を聞いてるんですかね? やれるなら、とっくにやってるのではなくて、あなたのようにできない理由を並べ立てて、関税を守ろうとする既得権益にしがみついた利権農家がいるからできないんですよ。 仮に関税がなくなれば、今の方法で米作を維持することは不可能なので、効率の高い方法に一気にシフトします。そうしないと生き残れないんですからね。 そうなれば、あなたのようにできない理由を並び立てて何もやろうとしない利権農家は退場し、効率に優れた農業を土地区画整備からやる企業が取って変わるでしょう。 企業は、資本の論理に基づいて利益を追求するのが使命ですからね。そこにはできない理由を並び立てる余地などありません。 あなたは前職でもできない理由を並べて何もしない社員だったようですが、それは農業に転職してからも変わらないようですね。 できない理由を並べ立てるのではなく、どうやったらできるようになるか、建設的な思考をしてください。私から言えるのはそれだけです。

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